Альтернатива

Пранкеры Вован и Лексус (они же Владимир Кузнецов и Андрей Столяров) позвонили главе новой неканонической Православной Церкви Украины (ПЦУ) митрополиту Епифанию (Думенко) от имени депутата евросовета Дэвида Макаллистера.

Запись разговора 22 декабря опубликовало информационное агентство Newsfront. Издание "Альтернатива" приводит наиболее интересные фрагменты беседы.

Пранкеры: Много ли прихожан присоединилось к вашей церкви? И как идут дела с переходом под вашу юрисдикцию?

Епифаний: "Приблизительно 50 % населения Украины поддерживают новую церковь и это только первый шаг на этом пути. У нас сейчас есть семь тысяч наших приходов в Украине, и тенденция к тому, что население воспринимает этот сигнал очень позитивно, но мы предполагаем, что больше прихода будет после получения томоса и признания другими православными церквями".

...

Пранкеры: Будете ли вести диалог с Москвой и русской церковью в Киеве?

Епифаний: "С их стороны от главы Митрополита Онуфрия нет каких-то плохих заявлений, но мы должны понимать, что он не имеет независимости и полностью зависим от Москвы и делает то, что ему говорит Москва".

Пранкеры: Т.е. он агент Путина?

Епифаний: "Про него говорят, что он постоянно ездит в Москву и УПЦ МП как она называется, полностью зависит от Москвы и про него говорят, что он телом украинец, но душой русский".

...

Пранкеры: Новая церковь должна стать объединяющей духовной силой, вести людей за собой, тем более когда это не всегда могут сделать политики. Особенно в условиях боевых действий в вашей стране. Когда-нибудь настанет момент когда вы благословите армию идти освобождать от оккупации Крым и Донбасс и бороться с сепаратистами. Надеюсь, это случится скоро. Мы окажем вам всю поддержку.

Епифаний: "Я надеюсь мы сумеем вернуть Донбасс и Крым и война на Украине должна окончиться, потому что на нашей стороне Бог".

Пранкеры:  Вы хотели бы благословить армию?

Епифаний: "Мы и благословляем, у нас сейчас есть в армии приблизительно 300 капелланов, которые работают среди военных и помогают им духовно. Я даже планирую поехать на Донбасс поддержать военных".

Пранкеры: Но как вы смогли бы вернуть Крым в Украину?

Епифаний: "Если Украина станет сильным государством и мы сумеем объединить православие в одну церковь, я верю, что люди которые находятся там сами захотят вернуться в Украину".

...

Пранкеры: Я хочу быть с вами откровенен. В некотором плане мы с озабоченностью относимся к последним действиям президента Порошенко. Я имею в виду объявление военного положения в стране. Выборы в вашей стране должны вам помочь, очень скоро. Но мы сейчас наблюдаем усиление не демократических рычагов воздействия на этот институт. И мы опасаемся, что новую церковь могут использовать в политической борьбе за власть.

Епифаний: "Мы стоим на позициях того, что церковь должна быть отделена от государства и никакой государственной церкви не должно быть и эту церковь не должны использовать в политических целях".

Пранкеры: Я согласен, но первые шаги были сделаны администрацией Порошенко. И мы знаем как коллеги из США помогли и поспособствовали признанию независимой украинской церкви.

Епифаний: "Государство сделало то, что зависело от него и без этой поддержки мы бы не объединились".

Пранкеры: Но я знаю, что Порошенко был членом вашего "Синода" и он сыграл большую роль в объединении. Надеюсь вы будете оказывать поддержку президенту на будущих выборах.

Епифаний: "Мы будем делать то, что от нас зависит, как от церкви. Конечно мы видим на этом посту только Порошенко, который должен продолжать тот процесс, который сейчас происходит в стране и если придет пророссийский политик, то это будет проблема для будущего Украины".

Пранкеры: Знаю, что вам позвонил госсекретарь США Помпео. Он вас поддержал как я?

Епифаний: "Да очень ощутимая поддержка Америки в этом вопросе, думаю в будущем мы будем и дальше общаться, чтоб украинская церковь имела поддержку".

...

Пранкеры: К сожалению, не все украинцы разделяют западную политику толерантности. Но без этого нельзя быть частью европейской семьи. И церковь обычно в таких вопросах выступает с консервативной позиции. Но у вас есть возможность возглавить это движение, ведущее Украину в Европу. Это конечно вопрос не сегодняшнего дня, но и откладывать его не стоит.

Епифаний: "Конечно, я за то, чтобы мы начали реформы в церкви, чтоб мы отходили от русской традиции и церковь была открытой и поводырем украинского народа. Мы должны отходить от русской консервативной традиции. У меня позиция, что мы должны быть с людьми".

Пранкеры: Я знаю, что церковь имеет консервативную позицию. Если бы новая церковь смягчила свою позицию в отношении ЛГБТ- сообщества, то есть геев Украины, и приняла либеральные ценности, это было бы прекрасным стимулом для Европейских властей принять вас в свою семью. Мы Говорили с Помпео и он солидарен, что вам нужно поддержать ЛГБТ и геев Украины, в будущем конечно.

Епифаний: "Сейчас надо работать над этим, чтобы украинское общество это воспринимало. Это долгий путь и мы будем работать над этим. Конечно, мы будет искать ответы на сложные вопросы".