Тут на днях у нас с Ростиславом Ищенко состоялась беседа. Обсуждали общенациональную идею. И хотя диалог был долгим, у меня осталось ощущение то ли недосказанности, то ли недопонятости. Как говорится, то ли я дурак, то ли лыжи не едут. Судя по части комментариев, либо мне не удалось донести свои мысли, либо умственное развитие и знания определённой части моих слушателей не позволяет им меня услышать. Такое бывает. Но, учитывая важность данной темы, решил разжевать её для тех, чей мозг неспособен переварить не разжёванные смыслы. И дело тут даже не в том, что я пытаюсь кричать глухим, а в том, что мне просто хочется поставить точку в данной теме. Тем более что она гораздо сложнее, чем это может показаться на первый взгляд. Сегодняшний мой монолог будет состоять из двух частей. В первой части я озвучу то, в чём наши позиции с Ростиславом совпадают, кажется, не все это уловили, а во второй части – изложу то, в чем наши позиции расходятся…
Подписывайтесь на наши каналы, там вы всегда можете найти свежие выпуски наших передач:
Можно вопрос:
37 » 17.12.2020 01:50
А Вы какое образование пытались получить?
Рюген
RE: Идея и целеполагание
36 » 15.12.2020 17:46
Цитирую Окский:
... Вы ничего не перепутали?
Sinoptic
RE: Идея и целеполагание
35 » 15.12.2020 09:50
и это сделали противники НАСА, "лунной опупеи", из России.
Я вот русский..
***
Sever NN
Долой рекламу и ее спонсоров!
34 » 15.12.2020 09:10
Нет ответа. А жаль.Цитирую Sever NN: Люди зарабатывают как могут ина чем могут(если это не противозаконно) и если деньги пошли на развитие чего-нибудь... то хоть убийца построил церковь-это благое дело. А на национальности скатываться-последнее дело(если это не политическая национальность). ИМХО
РАЕ
Ваджра
33 » 15.12.2020 01:54
ну делайте текстовую версию своих выступлений... Это не так сложно с учетом современных технологий. Берите пример с Роджерса.
Торец
RE: Идея и целеполагание
32 » 14.12.2020 23:17
что меня тут упрекнул пан РАЕ.
Надо понимать ту атмосферу рунета сложившуюся на то время, его зарождения.
Присутствие "их" было физическим в буквальном смысле этого слова,
продыха просто не давали.
Так вот, как надо держать яйца в тисках и при этом не обидеть.
Надо сказать, что Альфа-Банк, спонсировал довольно много русофобских проектов,
и как уже говорил, а это признавали и сами защитники НАСА, просто проговорились,
они были на содержании, этого банка, им просто платили за то,
что они целыми днями сидели в инете и защищали эту лунную эпопею,
да и само НАСА, в пик этого разгула, со стороны противников его,
предпринимали целые акции с целью оправдания и защиты о том,
чего они бы хотели скрыть, навсегда,
а престиж это деньги, причём очень большие деньги, в ход шло, всё,
и снимки лунной поверхности с местами "посадок", миссией LRO,
это с одной стороны, с другой, это защитники НАСА, на просторах СНГ.
Так вот, о свадебном генерале Леонове, почему-то посаженным в структуры,
именно Альфа-Банка, заключалось в том, что это без сомнения авторитетный человек,
а он не глупый человек, и вполне осознавал что от него требуется,
да и зная что это такое на самом деле Альфа-Банк,
просто говорил, что амеры были на луне,
а больше от него и ничего и не требовалось.
Это без того, что вопросы к миссии, Союз-Апполон, имеются,
и очень серьёзные вопросы, на которые у самого Алексея Архиповича,
ответов нет.
***
Sever NN
А можно по теме?
31 » 14.12.2020 22:35
1. Не менее 80% населения любой страны – обыватели, озабоченные вопросами текущего выживания или «хорошей жизни» в текущих условиях. Это не хорошо и не плохо – просто так есть и все: вечный закон функционирования социумов, не менее незыблемый, чем закон всемирного тяготения. Более того, именно эта часть и представляет собой ментальный генотип любого общества.
2. Любое общество имеет свою идеологию, даже если она словесно не сформулирована и никем в явном виде не осознается. Это просто квинтэссенция этого самого ментального генотипа данного общества. Что совсем не означает, что она единая для всех членов сообщества – речь идет о ПРЕОБЛАДАЮЩЕЙ идеологии, наряду с которой обязательно присутствует огромное количество иных идеологем самой разной направленности и степени отличия от преобладающей идеологии.
3. Иные идеологемы постоянно генерируются в среде оставшейся 20%-ой части общества, которая в отличие от «обывательской» части является пассионарной.
4. «Держателем» (апологетом) преобладающей идеологии в любом сложившемся и стабильном обществе является власть – именно она получает от нее наибольшие дивиденты. Любая власть в любом обществе будет давить опасные для своего существования пассионарные идеологемы (это закон ее самосохранения) и не возражать против распространения в обществе не опасных для нее пассионарных течений (или даже включать их в преобладающую идеологию), тем самым «спуская пар» наиболее рьяных «активистов». В стабильном обществе власть не является пассионарной.
5. Идеология любого общества постоянно эволюционирует. Это может происходить достаточно медленно (по мере совершенствования средств производства, материальной базы общества) или относительно быстро – путем революций, путчей, переворотов, в результате которых во власть врываются (или даже захватывают ее) представители какого-то пассионарного течения. В этом случае новая власть начинает насаждать свою новую идеологию, что неизбежно сопряжено с насилием. Чем сильнее новая идеология отличается от предыдущей, тем больше насилие.
6. Задача проникших во власть пассионариев – как можно быстрее закрепить в обществе свою идеологию, перейти к новому стабильному состоянию подконтрольного им общества. Для этого им нужно продержаться у власти минимум 20 – 30 лет, пока не вырастет новое поколение, воспитанное «по-новому», и не отойдут от активной деятельности представители поколения, воспитанные «по-старому». Это очень важный для них период – возможно и «размытие» новой идеологии (ползучая контрреволюция), и отделение части общества (со своими территориями), и подавление извне. Но после лет 50 общество окончательно стабилизируется, утверждается в новой преобладающей идеологии. Но одновременно с этим неизбежно происходит и потеря властью пассионарности, ее «закостеневание», переход к эволюционному (медленному) пути дальнейшего изменения ментального генотипа общества. И к тому, что в 20%-ой его части ширятся новые пассионарные течения.
7. Я ничего не написал о направленности приходящих к власти пассионарных движений. Это могут быть и борьба колоний за суверенитет, и социалистическая революция (в Российской империи), и приход Гитлера к власти, и т.д. и т.п. В любом случае – это переломный для общества момент, приход к власти новых пассионариев («хороших» или «плохих» – оценка зависит от оценивающего субъекта).
8. А вот конкретно по данной теме я считаю, что быстрое развитие (изменение) общества возможно только при пассионарности власти (неважно, как она это свойство приобрела). Если мы хотим быстрых результатов, обывательскую часть общества необходимо постоянно «тянуть», воспитывать, перевоспитывать. И вот здесь решающее значение приобретает вопрос того, куда потянет общество такая пассионарная власть, какие «воспитательные» меры выберет, не ошибется ли с тактическими задачами и целями, вовремя ли будет их менять, насколько правильно оно понимает законы функционирования социумов. Как говорится, дьявол кроется в деталях. От этого зависит результат: возможны и головокружительный успех, и гниющее болото.
Философ В.
RE: Идея и целеполагание
30 » 14.12.2020 20:59
я и не знал, мне до неё не было совершенно никакого дела,
совершенно не интересовался ей и даже не знал что там,
мы занимались "амерами их вооружениями, и их космическими программами",
да и вообще амеры "казлы"...
естественно мы чувствовали неопосредованное присутствие, через их креатур, на сайтах,
и та последовательная методичность их работы, просто поражала,
но ничего,
А чем занимались украинцы, и такие сволочи, как например РАЕ, в то время,
а ничем, они занимались борьбой с москалями, в интернете, (это я уже потом про это узнал)
...они занимались борьбой с москалями в интернете,
никакой русскостью в то время и не пахло от них, всё было хорошо
да, и насчёт "кротов", при основании сайта "Альтернатива", наверняка за ним приглядывали,
обязаны "они" это были делать, наверное они есть, ещё с тех времён, остались.
***
Sever NN
Бедность.
29 » 14.12.2020 20:07
РАЕ
RE: Идея и целеполагание
28 » 14.12.2020 20:04
РАЕ
RE: Идея и целеполагание
27 » 14.12.2020 19:33
когда на патриотических сайтах, России, срабатывали закладки,
"они" регистрируются, чуть ли не с самого начала или около того,
очень активны, вежливы, всё знающие, в политическую кухню не лезущие,
проходит немало времени, и их назначают в модераторы...ну а кого же,
ведь умницы, всё знающие, уравновешенные и неконфликтные,
...всё с этого момента их позиция меняется и она уже проамериканская,
или произраильская, конечно то и другое вместе,
...удаляют посты, банят, такие товарищи очень хитро,
но главное, не дают доминировать прорусской точки зрения,
под предлогом якобы объективности, этим баловались условно товарищи из Хайфы,
и так были захвачены ими, некоторые ресурсы...
Другой пример, тема создана, "амеры не летали на луну",
тут же буквально на следующий день, слетелись на неё всем известные НАСАроги,
мы друг друга все знаем.
Проходит ещё некоторое время, и модератором лунной ветки,
назначают НАСАрога, всё, тема фактически умерла,
хотя мы в ней доминировали, издевались и откровенно троллили их,
было очень весело... а сейчас невесело, посты сносятся, нас банят...
Что произошло, оказыается, Альфа-Банк, оплатил хостинг, сайту,
и является по сути его спонсором. А пресловутый "7.40", известный защитник НАСА,
пожалуй первый из них, этнический еврей, не скрывая этого говорил,
что Альфа-Банк, оплачивает услуги защитнИков НАСА, за деньги,
где свадебным генералом, был Леонов, об нём отдельная песня, но не буду здесь,
...всё, пазлы сложились,
так захватываются, не то что сайты, а отдельные уже ветки,
где подвергаются сомнению, могущество США и их "достижения"
Это было актуально в период, я об этом говорил здесь, в период зарождения рунета,
его фаза роста, с 2004-2012 годов, сроки примерные,
это к вопросу, что, "ОНИ", уже в то время "занимались нами",
в плане идеологии,
то же самое было и на Украине...
***
Sever NN
Повылазило.
26 » 14.12.2020 18:12
Вспомнилось такое "событие" как "одесское сопротивление", там каие то клоуны с берданками призывали приходить к ним "бороться" и это все по телеку показывали, не боялись. А ведь, наверное, повелись некоторые.
РАЕ
RE: Идея и целеполагание
25 » 14.12.2020 18:05
А куда деваться жителям России, которые равнодушно относятся к религии, поскольку не получают ясного ответа на свои вопросы (например, как можно создать Землю за семь дней, когда современная наука говорит иное, раньше за сомнение в этом просто сжигали)? /////////// Отвечаю: ваш обличительный пафос весьма уместен именно здесь. Он иллюстрирует слова Андрея из данного видео, где среди прочего говорится об идейном мусоре в пустых головах. Эти головы уверены, что мыслят самостоятельно, но на самом деле наполнены мусором нафталиновых мифов - всеми этими безмозглыми, из века в век перетаскиваемыми штампами, вами старательно перечисленными: костры, Аввакум, наука, мусульмане, кряшены и проч. - ей Богу, как то даже неловко за взрослого человека. А по существу вашего вопроса могу сказать следующее: верить Богу человек не обязан, но русский человек обязан оставить ненависть к Церкви - по причине, на которую я указал в предыдущем комментарии. А дальше можно верить в базаровский лопух или во что угодно - в переселение душ, инопланетян, гороскопы, зелёных человечков и проч. Церковь и вера - это удел избранных, они - соль, которая предохраняет Россию от окончательного сгнивания. Соли ведь много не надо - всего пару столовых ложек на трёхлитровую банку солений.
Валерий
RE: Идея и целеполагание
24 » 14.12.2020 17:22
Схватка по правилам хороша если обе стороны придерживаются их а в случае когда на укропсайтах мгновенно банят стороников русского мира а тут укропам дается такая "разлюли-малина" - картбланш для продвижения своих идей то это ведет однозначно к проигрышу информационному. В рукопашной схватке нельзя победить когда противник применяет любые приемы а вы типа пытаетесь аристократически боксировать исключительно руками без ударов ног и все удары только выше пояса - в то время как ваш противник может бить вас чем угодно и куда угодно.
ОСТАЕТСЯ НАДЕЯТСЯ ЧТО ПРОИГРЫШ ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО В ОБЛАСТИ ИНФОРМАЦИОННОЙ А НЕ ПЕРЕПОЛЗЕТ В ПРАКТИЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ
ВСЕМ ПРИВЕТ ИЗ ЛНР .ЗАСИМ ПРОЩАЮСЬ. Denf-я же-Furtt, я же-Gorov:)
Denf
RE: Идея и целеполагание
23 » 14.12.2020 17:11
Чисто для сведения этому хохлу. _
Послушай, укроп РАЕ. Все кто на Донбассе остался и внес лепту в существовании республик те позорный статус "хохол" с себя смыли. А вот ты, сука, которая вертит хвостом и затирает про тяжкую свою жизнь и невозможность сопротивляться ты и есть 200% хохол ибо тобой только идея сохранности твоей шкуры управляет. А когда ты тут появился разница небольшая. Чикатило ведь не с самого рождения стал маньяком. А наоборот работал с детьми и был на хорошем счету-Так что ты свои хитрожопые укропские предьявы что ты тут дескать давным давно можешь своим укропам как аргумент выдвигать ,"самый старый зарегистрированный пользователь.":) Чучело, твоя старая зарегистрированность аж никак не превращает тебя хитрожопого НА ДАННЫЙ МОМЕНТ укропа в высокоморального чела.:) Да и вообще, КТО СКАЗАЛ ЧТО НАПРИМЕР СБУ НЕ РАБОТАЛ РАНЕЕ НА ПЕРСПЕКТИВУ И НЕ НАПРАВЛЯЛ ТАКИХ СЕБЕ ДЕЖУРНЫХ НА РАЗНЫЕ САЙТЫ ПРОРОССИЙСКИЕ ДЛЯ ПРОДВИЖЕНИЯ В БУДУЩЕМ НЕКИХ СВОИХ ИДЕЙ? При этом я этот сайт без комментации посещаю несколько лет но особой активности твоей не было заметно а вот с неких недавних пор ты вдруг практически в каждой теме пишешь-КАК ПО КОМАНДЕ ПРИСТУПИЛ К ВЫПОЛНЕНИЮ ЗАДАНИЯ:)
Denf
RE: Идея и целеполагание
22 » 14.12.2020 17:05
То есть любой мерзавец может типа упирать на то т факт что он же много лет ранее был вполне приличным человеком и это будет его оправданием?:) Вон интересный субьект-Кравчук-столько лет в рядах компартии, а потом раз и разворот на 180 градусов-А Вы по своей логике будете Кравчука по-прежнему коммунистом верным комунидеалам называть?:))
Denf
Бан
21 » 14.12.2020 16:10
Аккаунт Furtt блокируется за нарушение Правил сайта:
3.3.17 создавать новый аккаунт при наличии действующего бана
Администратор
Ой, дура-ак!
20 » 14.12.2020 15:52
Чисто для сведения этому хохлу. Я самый старый зарегистрированный пользователь этого ресурса, который еще здесь.
А не помню какой из Беловых получил ответ на свою статью под названием "Белов-дурак". Но свое мнение я постарался обосновать(в меру возможностей). Дерзайте, Фурт, порадуйте МЫСЛЬЮ(даже если она и кривая, но своя).
РАЕ
RE: Идея и целеполагание
19 » 14.12.2020 15:08
Разве можно доверять укропу который шарманит мелодии про то что дескать он бы и рад да ведь тяжкая ситуация? На Донбассе почему то сотни тысяч смогли сделать а вот укропу РАЕ все ситуация дескать тягостная. То есть жителям Донбасса было видать намного проще под ураганной артиллерией сопротивляься а вот РАЕ же совсем тяжело в сравнении с донбасской легкотой.
Я это к чему - у меня складывается уверенность что многое в чем Россия ошиблась в конфликте на Донбассе связана вот с этой цветущей буйным цветом в головах многих граждан России идеи что с украинцами можно говорить и их словам и обещаниям верить.Приходит сюда например некий РАЕ и россияне сергеибеловы начинают прям аж от умиления слезы ронять. А может хватит? Логично то что простой укр который реально за Россию на такие сайты не зайдет а зайдет какой то мутный РАЕ который работая по заданию уж уголовки и СБУ не боится. И вот все доверительные жесты а-ля Сергей Белов вводят других россиян в заблуждение и они начинают верить словам укров а потом-УПС - и некая подляна а россияне в недоумении-Да как же так ? Они ж с нами говорили и согласились.?:))
Furtt
RE: Идея и целеполагание
18 » 14.12.2020 14:44
И я об то. Ну почему нельзя сказать и выложить текст выступления на бумагу. ЧО. на конференциях никогда не выступал? Я просто не могу воспринимать значимую информацию на слух, мысли бродют "что бы возразил".Цитирую Сергей Белов:
Надо бы посчитать на сколько лет я тут написал по УК украины за эти годы...
Спасибо Базилевсу, надоумил на браузер
РАЕ
RE: Идея и целеполагание
17 » 14.12.2020 14:43
и знающий его грязную исподнюю,..мне это действительно интересно,
тем более у Андрея, проскальзывает очень и очень много смыслов, которые надо уловить и понять,
заставляют задумываться...и это в его материалах, каждый раз, помногу.
Мне это интересно, не потому что я озабочен "судьбами украины" о которой знает всё досконально, Андрей,
а именно потому, что он как выходец Украины, знает как не надо, "этого делать",
и я это применяю в отношении своей России, сверяясь, с моим местом в ней,
но уже, с позиции, автора.
И что я должен знать о врагах, чтобы понять,.. как, не должно и почему.
Мне это интересно, потому, что материалы, если таковые будут, а они были,
его мнение о России, как человека уехавшего "оттуда"
Вот эта вся гремучая смесь, вкупе о его представлениях ещё и о Мире в целом,
очень и очень интересна.
Мне вот как русскому это интересно и мы этим обогащаемся.
Почему пану РАЕ... (грае, грае воропае) это неинтересно,
когда он ворочаясь на диване и ковыряясь в носу, томительно ожидая прихода... ... "России",
попалась заметка Андрея Ваджры,...но, сука, не в виде текста, а в видеоформате,
это ж какая запредельная наглость, отпивая пывко, загундосил, некто, претендующий,
...претендующий на малороса, томилец.
Вот этого я понять не могу.
Люди за информацию, если она им действительно нужна,
очень и очень много отдадут и это правильно.
Ну если она вам не нужна, а выходит что это так.
То вы просто ленивы, и в действительности вам ничего не нужно.
...Ну так вот...а причём здесь Россия, у вас к ней постоянные претензии.
Если вы такой...
***
Sever NN
RE: RE: Идея и целеполагание
16 » 14.12.2020 14:35
Я поднимал ранее такой вопрос... Бесполезно, так сложилось, надо принять как данность...
Ростислав обычно пишет (можно прочитать, обдумать и еще выборочно прочитать), а Андрей говорит (но не всегда наушники под рукой и обстановка не мешает вдумываться в услышанное).
Окский
хм
15 » 14.12.2020 14:34
2. VPN нужен для того, чтобы тебя не вычислили, а также чтобы заходить с Украины на закрытые сайты.
А самое главное, вопрос не в том, где человек находится, а что человек пишет и думает... Тем более, крайне подло выставлять человеку претензии в Сети, ни грамма не зная о нём. Тем более, грех хвастаться своими достоинствами, когда о вас также ничего не известно собеседникам. Наплести можно что угодно...
Сергей Белов
RE: Идея и целеполагание
14 » 14.12.2020 14:28
Furtt
RE: RE: Идея и целеполагание
13 » 14.12.2020 14:22
Я понимаю, что дискутировать с истинно верующим человеком совершенно бесполезно, он не воспринимает доводы и отвергает любые сомнения, потому что ВЕРИТ.
А куда деваться жителям России, которые равнодушно относятся к религии, поскольку не получают ясного ответа на свои вопросы (например, как можно создать Землю за семь дней, когда современная наука говорит иное, раньше за сомнение в этом просто сжигали)?
Или последователям протопопа Аввакума, отвергающим Православную церковь (а их еще много)?
Или многочисленным мусульманам России? (Может перенять опыт Российской империи по обращению их в христианство, в результате чего появились кряшены?)
Или буддистам Бурятии и Калмыкии?
Окский
RE: Идея и целеполагание
12 » 14.12.2020 14:22
Furtt
Бан
11 » 14.12.2020 14:06
Администратор
хм
10 » 14.12.2020 13:50
Сергей Белов
Да я ни с кем не ругаюсь
9 » 14.12.2020 13:40
Ну, если России это не надо, тогда все нормально.
"В городе Мурино Ленинградской области России полицейские обнаружили тело бывшего боевика террористической группировки «ДНР» с признаками насильственной смерти.
Об этом сообщает РБК со ссылкой на Следком области.
Как сообщают росСМИ, убитым оказался 37-летний российский наемник Андрей Чекин, который в составе «первой разведывательной роты» террористической организации «ДНР» воевал против украинской армии в 2014-2015 годах."
РАЕ
RE: Идея и целеполагание
8 » 14.12.2020 13:19
Валерий
РАЕ
7 » 14.12.2020 12:08
Что касается "противодействия майданной власти", то я хотел бы спросить: а России это надо? Думаю - нет...
Сергей Белов
RE: Идея и целеполагание
6 » 14.12.2020 11:51
Не понял? Просто как можно поспорить, высказать свои соображения с голосовым сообщением? А с текстом можно. И к тому же Ваджра совсем не Левитан(но, это на любителя)
РАЕ
а слабо?
5 » 14.12.2020 10:38
Сергей Белов
RE: Идея и целеполагание
4 » 14.12.2020 09:37
Да, ты уху ел, товарищ,..вы наш донельзя ленивый
всё тебе подай, всё тебе сделай, всё тебе принеси,
вот ты призываешь, прийти и освободить тебя...
...или всегда говоришь, что Россия, раньше ничего не делала,
мало денег давала, "прорусским партиям",
и поэтому всё так сейчас как есть...
но сука, как это можно сделать, если ты сам, настолько ленивый,
что не можешь сделать то, что для тебя сделали,
а именно, просмотреть то, что является важным,
и именно от человека, который прожил на Украине,
знает что это такое,
и сделал на эту тему, столько материалов, пронзительных,
что это стало фактически классикой...
и ты, сука, ленишься...вы одно только можете...Россия Приди,
лёжа на диване, почёсываясь и позевывая...
Совсем обнаглели, начиная с того момента, когда своему мальцу,
не дали затрещину, когда он произнёс, "москаль", кацап", с улицы,
вот откуда всё начинается,
да и нет гарантий, что ты этого сам не делал, "прохаживаясь" по России,
когда времена были у вас сытыми и тучными...
И вот такие, "пля",говорят,..Россия Приди...
К кому ??? ...к дивану твоему...который настолько обленился,
что не может просмотреть, классика, выросшего в вашей среде,
и знает вас как облупленных...
***
Sever NN
RE: Идея и целеполагание
3 » 14.12.2020 08:07
РАЕ, ты просто гнида . Ладно если бы ты нифуя просто не противодействовал майданной власти НО ТЫ, СУКА, ЕЩЕ И РВЕШЬ ПУПОК ПОСТОЯННО ТУТ ПЫТАЯСЬ ОПРАВДАТЬ СВОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ. Не рви пуп, ты все равно так и останешься в сравнении с Донбассом- трусливой хатаскрайней сволочью. Так что -именно отталкиваясь от бездействия таких как ты(да и полагаю что налог на войну ты платишь исправно) куевские власти убивают жителей Донбасса. Поэтому -можешь киздеть о разном но нефуй постоянно шарманить тут что дескать ты в такой блять трудной безвыходной ситуации что ты не в силах противостоять майданной власти. Ты просто свою шкуру бережешь а не в ситуации не дающей тебе что то сделать находишься. Ну и вариант что ты стецевский работник тут дежурящий и играющий роль пересичного громадянына тоже имеет место быть.
Gorov
RE: Идея и целеполагание
2 » 14.12.2020 07:54
Gorov
RE: Идея и целеполагание
1 » 14.12.2020 07:39
РАЕ
RSS лента комментариев этой записи