Альтернатива

Цитирую Outlander:

Цитирую Evgeniy:

Ты свидомое и этим всё сказано.

"Свидомые" это ваш пунктик..

Свидомня это ты и пунктик этот твой.

Цитирую Evgeniy:

Ты свидомое и этим всё сказано.

"Свидомые" это ваш пунктик. Я скорее космополит, чем этно-националист. Проблема заробитчан вообще не связана со "свидомыми". Так и не получил убедительных доказательств, что выезд на зароботки за границу наносит ущерб стране. Впрочем, в наше время, необязательно физически выезжать, чтобы работать на зарубежного работодателя. Многие работают удаленно. Крепостной зависимости от государства больше нет. Если же государство будет закручивать гайки, то это приведет только к увеличению эмиграции.

Цитирую Outlander:

Цитирую Evgeniy:

Лично мне побарабану от кого сумасшедший ведёт свою родословную.

Вы не врач зайчик, Вы - пациент.

Ты свидомое и этим всё сказано.

Цитирую Evgeniy:

Лично мне побарабану от кого сумасшедший ведёт свою родословную.

Вы не врач, зайчик. Вы - пациент.

Цитирую Сергей Лунёв:

...Нет на Украине бизнеса, есть иммитация...

А это и есть бизнес по-украинськи, топто, дило

Цитирую Outlander:

Цитирую Сергей Лунёв:

К экономическому развитию Украины эти деньги имеют весьма отдалённое отношение... не строят на них заводы, фабрики, не инвестируют их в развитие. Это деньги идут на "потребление"

Не всегда. Заработанные зарубежом деньги вкладывают и в собственный бизнес внутри страны. С другой стороны, и внутри страны деньги тратятся населением, в основном, на потребление. Что касается инфраструктуры, то заробитчане оплачивают коммунальные платежи. Относительно налогообложения я уже говорил. Что касается нашего образования и медицины, объяснять не нужно, и упрекать заробитчан в их упадке - несправедливо. Они платят за услуги наравне со всеми.

Какой бизнес? Три грядки под помидоры? Прачечная? Лоток для торговли "рыбой"? Это бизнес? Вы много успешных бизнесов на Украине назовёте, которые сделаны на гастарбайтерские деньги? Вы сумму входа на рынок знаете? Реальность - вот что подтверждает мои слова. Нет на Украине бизнеса, есть иммитация.

Рекомендую Болгария: http://www.ruska-pravda.com/monitoring-smi/38-st-monitoring-smi/21158-bolgaria.html

Цитирую Outlander:

Цитирую Evgeniy:

А чё тогда свидомня так ненавидит Россию и русских?

Не все. Я, например, с уважением отношусь к русским и России, разделяя русских и москалей (шовинистов и "ымперцев").

Недосвидомый?

Цитирую Outlander:

Цитирую Evgeniy:

вы не турки, не болгары или поляки из-за полной очевидности

В случае поляков, это не такая уж и полная очевидность. Для генетика мы с поляками (как и белорусами и юго-западными русскими) практически один народ. Украинский и польский языки также имееют 70% общей лексики (с русским - 62%).

Лично мне побарабану от кого сумасшедший ведёт свою родословную. Не побарабану, когда он меня заставляет в это верить. Это ж какой-то идиот смог посчитать проценты того, что меняется каждый день, судя по тому что мы слышим по радио или ящику, лишь бы было не похоже на русский язык. Outlander, тебе тут делать нечего, тут не дурдом. Ты же грозился со своим ненормальным историком из Днепропетровска открыть свой укрпросветпроект вот и действуй, а лохи всегда найдутся.

Цитирую Evgeniy:

А чё тогда свидомня так ненавидит Россию и русских?

Не все. Я, например, с уважением отношусь к русским и России, разделяя русских и москалей (шовинистов и "ымперцев").

Цитирую Evgeniy:

вы не турки, не болгары или поляки из-за полной очевидности

В случае поляков, это не такая уж и полная очевидность. Для генетика мы с поляками (как и белорусами и юго-западными русскими) практически один народ. Украинский и польский языки также имееют 70% общей лексики (с русским - 62%).

Цитирую Сергей Лунёв:

К экономическому развитию Украины эти деньги имеют весьма отдалённое отношение... не строят на них заводы, фабрики, не инвестируют их в развитие. Это деньги идут на "потребление"

Не всегда. Заработанные зарубежом деньги вкладывают и в собственный бизнес внутри страны. С другой стороны, и внутри страны деньги тратятся населением, в основном, на потребление. Что касается инфраструктуры, то заробитчане оплачивают коммунальные платежи. Относительно налогообложения я уже говорил. Что касается нашего образования и медицины, объяснять не нужно, и упрекать заробитчан в их упадке - несправедливо. Они платят за услуги наравне со всеми.

Цитирую Outlander:

Цитирую Evgeniy:

Ты без России спать не можешь?

Верно. Я и просыпаюсь с мыслю: "что я сделал для России?"

Цитирую Evgeniy:

русским может быть человек любой национальности

Ну вот, Вы поняли мою мысль. Украинцем может быть человек любого этнического происхождения, усвоивший украинский язык, особенности украинской национальной культуры и психологии.

Цитирую Evgeniy:

Русский татарин, армянин или еврей не отказывается от своей самобытности

Это неправда. К примеру, в Российской империи еврей или татарин могли стать русским, только приняв православие, усвоив русский менталитет и культуру и отказавшись от своей самобытности.

Ваш клип - полная чепуха. Понты и поиск врагов в лице мифического "Запада". Вам стоило бы попутешествовать или пожить в Европе. Взгляд на мир непременно изменится.

Ты совсем потерялся? А чё тогда свидомня так ненавидит Россию и русских? Потому ,что вашей бражке не нужно постоянно доказывать всем и себе в первую очередь, что вы не турки, не болгары или поляки из-за полной очевидности, а вот то что вы нерусь это нужно подтверждать каждый день и каждый час. Потому ты тут и ошиваешься среди русских Ни одного немца или румуна я тут не видел, только залётная злобная свидомня, которая изредка появляется, и иногда пытается как ты поумничать

Цитирую Сергей Лунёв:

...Нет, я всё-таки разделяю свидомых и простых украинцев. Мне не хочется признавать, что все украинцы дэбилы...

Ну дебилы не дебилы или ещё кто-то это вопрос открытый. Тут снова уместно вспомнить Шульгина:
Три разряда украинствующих.
Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории:
1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают.
2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать “младшего брата”.
3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя.
Первые двое категории порой сливаются до неразличимости. Иногда никак не разберешь, почему человек юродствует: потому ли, что он ничего не знает, что он rusticus, как говорили римляне, и его обманывают другие; или же потому, что, очень хорошо все зная, он сам обманывает действительно незнающих.
Гораздо интереснее маниаки чистой воды. Они часто весьма образованы. Иногда по своему честны. Если и вскакивают изредка на Пегаса лжи, то из этого седла их легко выбить, апеллируя к их же собственным знаниям. Но маниакальная идея сидит в них глубоко и, так сказать, quand meme! Если взорвать их идеологию бомбами несомненных фактов, они восклицают “тем хуже для фактов” и сейчас же выдумывают в подкрепление своей мании новую аргументацию

В лице Outlander мы имеем дело скорее всего с пунктом №2

Цитирую Evgeniy:

Ты без России спать не можешь?

Верно. Я и просыпаюсь с мыслю: "что я сделал для России?"

Цитирую Evgeniy:

русским может быть человек любой национальности

Ну вот, Вы поняли мою мысль. Украинцем может быть человек любого этнического происхождения, усвоивший украинский язык, особенности украинской национальной культуры и психологии.

Цитирую Evgeniy:

Русский татарин, армянин или еврей не отказывается от своей самобытности

Это неправда. К примеру, в Российской империи еврей или татарин могли стать русским, только приняв православие, усвоив русский менталитет и культуру и отказавшись от своей самобытности.

Ваш клип - полная чепуха. Понты и поиск врагов в лице мифического "Запада". Вам стоило бы попутешествовать или пожить в Европе. Взгляд на мир непременно изменится.

Цитирую Outlander:

Не лукавьте. Свидомым, т.е. сознательным, является всякий, сознающий себя украинцем.

аха, с появлением ТВ и радио процесс пошёл веселее

Outlander, нет, не всё равно, если мы говорим о том, что показано в клипе. Ваш первый комментарий (отрывок): "Какого-то особо убогого состояния там незаметно, а развалюх таких я вам и в Англии могу наснимать. Все это зависит от искусства оператора. Да и он не усмотрел. Там и очень даже неплохие домики иногда мелькают. Страна контрастов, конечно." итаК, домики там построены на заработанные за бугром деньги. К экономическому развитию Украины эти деньги имеют весьма отдалённое отношение... не строят на них заводы, фабрики, не инвестируют их в развитие. Это деньги идут на "потребление", то есть на домики и всё, что с ними связано. А вот ситуация за рамками "забора" как раз говорит о полном упадке Украины, втч инфраструктуры, медицины, образования итд... то, как живёт весь мир - мне не интересно, тем более мир бывает разный.

Нет, я всё-таки разделяю свидомых и простых украинцев. Мне не хочется признавать, что все украинцы дэбилы. А вот то, что дэбилы те, кто называет себя "свидомыми" - я хорошо знаю. Я могу включить ТВ, послушать чушь, которую говорит свидомит - и сказать - что это тупое, недоразвитое дэбильное быдло из-за которого страдает народ Украины. Я не знаю ни одного свидомого политика, который был бы честен, порядочен, умён, компетентен. ТУПОЕ БЫДЛО! Ющенко, Тимошенко, Луценко, Гриценко, Криленко итд итп - ТУПОЕ БЫДЛО.

Цитирую Outlander:

Цитирую Evgeniy:

Вот так сидит-сидит человек, думает и вдруг осознаёт, что все причины его ничтожности это не та национальность - взял и перешёл в другую. ... "Цитадель же их в утверждении: хотим быть украинцами! Хотим и больше ничего. Пусть для этого нет никаких оснований вовне; основание – внутри нас.

Это нередко встречается и среди других наций. Например, в РФ немало представителей различных нерусских этносов, причисляющих себя к русским по душевному складу, причастности к русскому менталитету и культуре. И никому из местных патриотов не приходит в голову осуждать их внутреннее побуждение.

Ты без России спать не можешь? Русские не завёрнуты на титульности, потому русским может быть человек любой национальности без всякого "озарения" а ля "свирдомый украинец". Русский татарин, армянин или еврей не отказывается от своей самобытности т.к. русская культура не требует от них жертвы в виде оплёвывания своих соплеменников. Посмотри этот ролик и успокойся в сравнивании "укрости" и русскости

Цитирую Evgeniy:

Вот так сидит-сидит человек, думает и вдруг осознаёт, что все причины его ничтожности это не та национальность - взял и перешёл в другую. ... "Цитадель же их в утверждении: хотим быть украинцами! Хотим и больше ничего. Пусть для этого нет никаких оснований вовне; основание – внутри нас.

Это нередко встречается и среди других наций. Например, в РФ немало представителей различных нерусских этносов, причисляющих себя к русским по душевному складу, причастности к русскому менталитету и культуре. И никому из местных патриотов не приходит в голову осуждать их внутреннее побуждение.

Цитирую Сергей Лунёв:

Не все деньги идут в виде переводов, а ввозятся втч чулках.

Для этого существуют установленные государством правила декларирования ввоза иностранной валюты. Если же скажете о контрабанде, то и внутри страны у нас довольно распространена "оптимизация налогового бремени".

Цитирую Сергей Лунёв:

Главного, это не отменяет - домики эти в большинстве своём построены не за те деньги, которые галичане построили на свои трудовые доходы от работы на Родине.

А не все ли Вам равно, где? Это - честно заработанные деньги, которые заробитчане тратят на родине, поддерживая работающих внутри страны. Весь мир так живет. И мы уже давно не в изолированном от него государстве-изгое. Следует ожидать еще большего усиления подобной практики в процессе глобализации.

Цитирую Сергей Лунёв:

...я всегда отделяю украинцев - от свидомых украинцев...

Не лукавьте. Свидомым, т.е. сознательным, является всякий, сознающий себя украинцем.

Цитирую Сергей Лунёв:

...Относительно последних фраз - может они звучат грубо, да только это правда. И учтите, что я всегда отделяю украинцев - от свидомых украинцев и при этом могу пальцем показать - кого имею ввиду.

Да всё правильно, Сергей. Хороший папашка может и ремнём побаловать нерадивое дитя, если слова не доходят. Что же касается свидомого, т.е. сознательного украинца, то это как смена пола, главное осознать, что ты плохой танцор именно из-за этого Вот так сидит-сидит человек, думает и вдруг осознаёт, что все причины его ничтожности это не та национальность - взял и перешёл в другую. У свидомни всё просто - осознал и тебе счастье Как писал о таких Шульгин: "Цитадель же их в утверждении: хотим быть украинцами! Хотим и больше ничего. Пусть для этого нет никаких оснований вовне; основание – внутри нас.
– Желаем! Волим! Sic voleo, sic jubeo... "

Цитирую Outlander:

Цитирую Сергей Лунёв:

Западная Украина живёт "заробытчанством", потому и домики там получше. Мотнулся заМКАД, положил плиточку в Польше, сделал перевод и живёт его семейка вроде бы хорошо. А вот всё остальное вокруг им обеспечивает ГОСУДАРСТВО.

Государство своего не упускает. Еще в 2011 году обложило все зарубежные переводы налогом 15-17%. Недавно, в конце мая, Минфин напомнил об этом. Не говоря уже о том, что, тратя заработанные деньги, все платят НДС. Кроме того, желающие получать украинскую пенсию заробитчане, еще и должны добровольно платить налоги в Пенсионный фонд.
PS. Относительно Ваших последних фраз, уважаемый Сергей - Вам это не прилично, Вы же не синий заяц.

Прошу прощения, ещё - это в 2011 году, то есть два года назад. Не все деньги идут в виде переводов, а ввозятся втч чулках. Главного, это не отменяет - домики эти в большинстве своём построены не за те деньги, которые галичане построили на свои трудовые доходы от работы на Родине. Аргумент о НДС и пенсионном фонде покатит на Укроправде...

Относительно последних фраз - может они звучат грубо, да только это правда. И учтите, что я всегда отделяю украинцев - от свидомых украинцев и при этом могу пальцем показать - кого имею ввиду.

Цитирую Outlander:

Цитирую Evgeniy:

Кстати, ты не обратил внимания, что в плане сравнения перспектив свидомня Россию не подвязывает?

Qu'est-ce que c'est? В смысле - не понимаю Вашу феню. :zzz

Оно тебе и не нада. Главное, что в шланг умеешь быстро сворачиваться

Цитирую Evgeniy:

Кстати, ты не обратил внимания, что в плане сравнения перспектив свидомня Россию не подвязывает?

Qu'est-ce que c'est? В смысле - не понимаю Вашу феню. :zzz

Цитирую Outlander:

Цитирую Evgeniy:

Свидомня и тут найдёт повод распушить хвост, правда, ежик?

Данных 2006 г. у меня нет, но нашел более свежие. Сейчас этот показатель еще выше, но сопоставим с РФ, Беларусью и другими африканскими странами, что, конечно не радует.

Чё ты всё на других киваешь? За Россию я тебе сам могу рассказать, ты давай про нэньку. Ты же в адвокаты подвязался. Про промышленность, про армию, про науку и проч, ждём рассказов с графиками подъёма и перспектив. Кстати, ты не обратил внимания, что в плане сравнения перспектив свидомня Россию не подвязывает?

Цитирую Evgeniy:

Свидомня и тут найдёт повод распушить хвост, правда, ежик?

Данных 2006 г. у меня нет, но нашел более свежие. Сейчас этот показатель еще выше, но сопоставим с РФ, Беларусью и другими африканскими странами, что, конечно, не радует. www.prb.org/DataFinder/Topic/Rankings.aspx?ind=4&fmt=4&tf=44&loc=249,250,251,252,253,254,34227,255,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,294,295,296,297,298,299,300,301,302,304,305,306,307,308,311,312,315,316,317,318,319,320,321,322,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,336,337,338,339,340,342,343,344,345,346,347,348,349,350,351,352,353,354,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,392,393,394,395,396,397,398,399,400,401,402,404,405,406,407,408,409,410,411,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,427,428,429,430,431,432,433,434,435,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,448,449,450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480&sortBy=value

Цитирую Outlander:

Цитирую Evgeniy:

чуть что Россия

Куда ж без неё русскому человеку, это - наше всё.

Цитирую Evgeniy:

Ты про нэньку продолжай, особенно про её успехи в наживе капитала

Ну что ж. Некоторые бывшие товарищи, которые нам уже не товарищи, достигли больших успехов в этом деле Я, разумеется, не заробитчан, честным трудом обеспечивших благополучие свое и своих близких, имею в в виду.

Ты не примазывайся, нерусь добровольная . Лучше подробнее об успехах новоява расскажи. Один сам тебе могу подкинуть - коэффициент естественной убыли населения нэньки абсолютный мировой рекорд - минус 8 чел. на 1000 чел . (данные Population Reference Bureau на 2006 г). Свидомня и тут найдёт повод распушить хвост, правда, ежик?

Цитирую Evgeniy:

чуть что Россия

Куда ж без неё русскому человеку, это - наше всё.

Цитирую Evgeniy:

Ты про нэньку продолжай, особенно про её успехи в наживе капитала

Все как и раньше - "Земля наша богата, Порядка в ней лишь нет".www.stihi-rus.ru/1/Tolstoy/24.htm

Цитирую Outlander:

Цитирую Evgeniy:

Чтобы делала нэнька если бы соседи не предоставляли нэзалэжным работу?

Вероятно, то же самое, что и Россия, если бы соседи, ближние и дальние, не покупали ее газ и другое сырье. Но это - гипотетическая ситуация. В мире капитала правит нажива.

У свидомни чуть что Россия . Ты про нэньку продолжай, особенно про её успехи в наживе капитала

Цитирую Evgeniy:

Чтобы делала нэнька если бы соседи не предоставляли нэзалэжным работу?

Вероятно, то же самое, что и Россия, если бы соседи, ближние и дальние, не покупали ее газ и другое сырье. Но это - гипотетическая ситуация. В мире капитала правит нажива.

Цитирую Outlander:

Цитирую Сергей Лунёв:

Западная Украина живёт "заробытчанством", потому и домики там получше. Мотнулся заМКАД, положил плиточку в Польше, сделал перевод и живёт его семейка вроде бы хорошо. А вот всё остальное вокруг им обеспечивает ГОСУДАРСТВО.

Государство своего не упускает. Еще в 2011 году обложило все зарубежные переводы налогом 15-17%. Недавно, в конце мая, Минфин напомнил об этом. Не говоря уже о том, что, тратя заработанные деньги, все платят НДС. Кроме того, желающие получать украинскую пенсию заробитчане, еще и должны добровольно платить налоги в Пенсионный фонд.

Чтобы делала нэнька если бы соседи не предоставляли нэзалэжным работу?

Цитирую Сергей Лунёв:

Западная Украина живёт "заробытчанством", потому и домики там получше. Мотнулся заМКАД, положил плиточку в Польше, сделал перевод и живёт его семейка вроде бы хорошо. А вот всё остальное вокруг им обеспечивает ГОСУДАРСТВО.

Государство своего не упускает. Еще в 2011 году обложило все зарубежные переводы налогом 15-17%. Недавно, в конце мая, Минфин напомнил об этом. Не говоря уже о том, что, тратя заработанные деньги, все платят НДС. Кроме того, желающие получать украинскую пенсию заробитчане, еще и должны добровольно платить налоги в Пенсионный фонд.

PS. Относительно Ваших последних фраз, уважаемый Сергей - Вам это не прилично, Вы же не синий заяц.

Цитирую Outlander:

Цитирую Evgeniy:

У свидомни всё всегда будет зашибись.

Разделяю Ваш оптимизм. Всё, на самом деле, зависит от сознания людей...

Свидомня рассуждает о сознании. Это нечто. Село нэньки вымирает темпами опрережающими пропиаренный голодомор, а им хоть кол на голове теши Чучело, где риднэ сало? Придурки хвалятся, что они впереди планеты всей по производству подсолнечного масла. Чем это обернётся для земли, которая катастрофически изнашивается, их не интересует. А не интересует потому, что дурные и жадные. Outlander адвокат дебилов за деньги или по убеждениям?

Я конечно же замети "домики" вдалеке... симпатишные, и можно было бы сказать, что живут на Западе Украины лучше... и даже согласиться с этим, но есть одно "но"... Западная Украина живёт "заробытчанством", потому и домики там получше. Мотнулся заМКАД, положил плиточку в Польше, сделал перевод и живёт его семейка вроде бы хорошо. А вот всё остальное вокруг им обеспечивает ГОСУДАРСТВО. То есть, как раз то, что выглядит УБОГО и приходит в абсолютную негодность. Хохлизм - это когда я могу забить на государство, а вот государство мне ДОЛЖНО. Выходит правда через одно место, потому как государство ничего не может дать. Накрывается Украина, но всё одно, свидомый не будет виноват, он всю вину и ответственность переложит на москалей и местных зрадников. Свидомит - это проклятие Украины, тупое, неотёсанное существо с завышенной самооценкой.

опять Сталин дотянулся, никак не успокоится, "палач ненасытный", и с того света умудряется геноцидить свидомых украинцев!!!!!

Цитирую Evgeniy:

У свидомни всё всегда будет зашибись.

Разделяю Ваш оптимизм. Всё, на самом деле, зависит от сознания людей. Путешествуя по Украине и сопредельным странам, нетрудно наблюдать, что чем дальше на запад, тем люди на селе живут красивее.

Попался недавно на "Однако" один товарищ, предложивший пугать украинцев жизнью в ЕС и показывать им для этого фотографии румынских сел . Не видел он их видно до этого. Не говоря уж о румынских селах украинского Закарпатья.

Знаете, я где-то с конца 90-х в Интернете и всё время слышу от украинцев: у нас всё хорошо, всё враждебная пропаганда... Они всё время говорят о скором процветении, а на мой взгляд - мы опускаемся всё ниже и ниже...

PS. Украинская фабрика дебилов работает на полную катушку.

Сергей Лунёв
У свидомни всё всегда будет зашибись.

Цитирую Сергей Лунёв:

Если бы я взялся снимать, то мне хватило бы одной панорамы по селу, в котором родился мой отец.

Предположу, что он не на Западной Украине родился, которую показывают в клипе. Что касается последнего, заметна установка снимающего.

В 20 километрах от Киева полно развалюх

Outlander, судя по флажку, вы с Украины... И я с Украины. Если бы я взялся снимать, то мне хватило бы одной панорамы по селу, в котором родился мой отец. Впрочем, сегодня минут двадцать наслаждался Шустером, как раз когда п**** Ляшко рассказывал о состоянии Украины. И ведь иногда они не врут...

Цитирую Сергей Лунёв:

Правильный клип. Об одном переживаю, свидомиты считают, что до столь убого состояния довели Украину "регионалы", москали, а не они сами...

Какого-то особо убогого состояния там незаметно, а развалюх таких я вам и в Англии могу наснимать. Все это зависит от искусства оператора. Да и он не усмотрел. Там и очень даже неплохие домики иногда мелькают. Страна контрастов, конечно. Но, если задаться таким желанием, то можно и очень роскошно подать жизнь на Западной Украине и, особенно, в Закарпатье. Впрочем, это не заслуга регионалов и не вина москалей. От снегопада никуда не денешься, но летом там бы было очень даже симпатично.

Правильный клип. Об одном переживаю, свидомиты считают, что до столь убого состояния довели Украину "регионалы", москали, а не они сами...