Альтернатива

Цитирую Дионисий:

1.) Чёткие документально подтверждённые обязательства по защите у США перед союзниками по НАТО. Из стран за приделами НАТО США культурно близки Австралия с Новой Зеландией, а у Израиля в Америке сильное лобби. Могут купить военную поддержку США несколько богатейших стран Аравийского полуострова и Япония с Южной Кореей.
Так что из всех постсоветских стран в военном конфликте с Россией лишь у стран Прибалтики есть хоть сколько-то реалистичная надежда на помощь американской армии. Да и то с учётом того, что России для занятия Прибалтики достаточно суток такую помощь прибалтийским странам США вряд ли успеют оказать на практике.
2.) Китайцы прагматичны, а Индия приняла активное участие в превращение Восточного Пакистана в независимый Бангладеш несколько десятилетий тому назад.
3.) В том и дело, что Китаю стратегически нужен как минимум благожелательный нейтралитет с Россией. Ибо хотя китайская армия крупнейшая в мире, а мобилизационный потенциал Китая превышает всю численность населения США. Американской флот всё ещё в разы сильнее китайского, а значит для Китая критически важна сухопутная торговля с Россией и нашими центральноазиатскими союзниками.

1. Вы не про юридические обязательства США расскажите. Вы расскажите о той фактической границе поведения России, в пределах которой США не будут нам активно препятствовать. И скажите на основании чего Вы так решили.

Или Вы наивно предполагаете, что США действуют только в соответствии с международными обязательствами и никогда их не нарушают?

2. Вы не путайте вооруженную помощь с признанием независимости, и главное не путайте с обоснованием самой независимости. А что касается Индии, то у них есть территориальные проблемы с Пакистаном (который не восточный, а западный), и есть с Китаем.

3. Вот поэтому-то Китай и не будет поддерживать необдуманных шагов России.

Цитирую alexey38:

1. Переформулирую этот тезис в виде вопроса: где проходит граница (территориальная, политическая, экономическая, идеологическая), в пределах которой Запад предпочтет смириться, а за которой он начнет активное противодействие всеми средствами?

Судя по Вашим сообщениям, Вам кажется, что Донбасс достаточно безразличен Западу, и они его легко отдадут нам. Может быть так, а может и не так. Как Вы это определили?

А может быть сразу по старой памяти взять не только Донбасс, но и Киев, и Львов, и Варшаву, и Прагу и закончить в Берлине? Вдруг Запад не будет возражать? А может быть еще до кучи заберем Париж? Где та граница?

Мне кажется, что западная правящая элиты (не публичные политики, а реально правящие элитарии) исходит из стратегических интересов. Я думаю, что они готовы на тактические уступки, но вряд ли согласятся на стратегические. То есть, если защита Новороссии не связана (в глазах западной элиты) с возрождением Русского Мира, то они не будут возражать. А если они в этом увидят начало их собственного конца, то они вступят в бой как можно раньше. А я все таки вижу возможное присоединение Ю-В или всей Украины как факт возрождения, то и ожидаю немедленной реакции Запада на любой шаг России в эту сторону.

Причем Запад легко пожертвует какой-нибудь Польшей, Прибалтикой, Румынией и т.п., которые хотя бы тактикой выжженной земли остановят Россию, и Россия не будет против них никогда применять ЯО, точно также как Россия не будет бомбить Киев ЯО.

2. Вопрос не в границах, а в принципах. Принцип одностороннего провозглашения изменения границ в связи с восстанием наших идейных союзников, ранее находившихся в другом государства - это очень спорный принцип, который вряд ли поддержит Китай, Индия и т.п., они бояться как бы кто у них внутри такое не провозгласил.

3. Китайцы стратеги, а не тактики. Глупо было бы им упускать такую возможность. Если Китай ожидает международную изоляцию России, то он понимает свои реальные возможности к пересмотру ранее достигнутых соглашений (у России не будет возможности отказать). А если бы Китай ожидал собственной изоляции, то он тем более бы постарался достичь соглашения с Россией (русские, в отличие от Запада все таки обычно держат свое слово), к тому же Россия очень редко кому заламывает руки (сколько раз в 20 веке Россия спасала Китай, и китайцы в лице своего руководства это прекрасно помнят).

Поэтому нынешние соглашения с Китаем стратегически важные, но нет гарантий в том, что условия не будут пересматриваться в будущем.

1.) Чёткие документально подтверждённые обязательства по защите у США перед союзниками по НАТО. Из стран за приделами НАТО США культурно близки Австралия с Новой Зеландией, а у Израиля в Америке сильное лобби. Могут купить военную поддержку США несколько богатейших стран Аравийского полуострова и Япония с Южной Кореей.
Так что из всех постсоветских стран в военном конфликте с Россией лишь у стран Прибалтики есть хоть сколько-то реалистичная надежда на помощь американской армии. Да и то с учётом того, что России для занятия Прибалтики достаточно суток такую помощь прибалтийским странам США вряд ли успеют оказать на практике.
2.) Китайцы прагматичны, а Индия приняла активное участие в превращение Восточного Пакистана в независимый Бангладеш несколько десятилетий тому назад.
3.) В том и дело, что Китаю стратегически нужен как минимум благожелательный нейтралитет с Россией. Ибо хотя китайская армия крупнейшая в мире, а мобилизационный потенциал Китая превышает всю численность населения США. Американской флот всё ещё в разы сильнее китайского, а значит для Китая критически важна сухопутная торговля с Россией и нашими центральноазиатскими союзниками.

А вот и в Китае не все спокойно, как раз там, где есть потенциальные очаги сепаратизма: ria.ru/world/20140802/1018594705.html#14070414679694&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Поэтому не будут китайские товарищи допускать признания Россией ополченцев как государство.

Цитирую Дионисий:

1.) Горячая война с Россией может стать слишком горячей. Запасной же планеты пригодной для жизни нет и у США, а европейцы вовсе растеряли воинственность. Да и Новороссия с Малороссией куда нужнее России, чем Европе и тем более США.
2.) Сильно ли большинство россиян волнует, где именно будет проходить граница Китаем и Индией или между Бразилией и Аргентиной?
Ответ очевиден. Соответственно абсолютному большинству жителей стран Юга и Востока по-большому счёту плевать по Дону, Днепру или Дунаю будет проходить западная граница России. В вопросах сотрудничества с Россией они будут исходить из своих интересов. Там где им выгодно идя на сотрудничество с нами, а там где нет - нет.
3.) Китайцы прагматичны, но дальновидны. Так и в мае предпочли подписать почти весь ранее запланированный пакет соглашений с Россией вместо того, чтобы выдавливать уступки, пользуясь нашими временными трудностями. Ибо для Китая критически важно предотвратить попадание России в американскую сферу влияния.

1. Переформулирую этот тезис в виде вопроса: где проходит граница (территориальная, политическая, экономическая, идеологическая), в пределах которой Запад предпочтет смириться, а за которой он начнет активное противодействие всеми средствами?

Судя по Вашим сообщениям, Вам кажется, что Донбасс достаточно безразличен Западу, и они его легко отдадут нам. Может быть так, а может и не так. Как Вы это определили?

А может быть сразу по старой памяти взять не только Донбасс, но и Киев, и Львов, и Варшаву, и Прагу и закончить в Берлине? Вдруг Запад не будет возражать? А может быть еще до кучи заберем Париж? Где та граница?

Мне кажется, что западная правящая элиты (не публичные политики, а реально правящие элитарии) исходит из стратегических интересов. Я думаю, что они готовы на тактические уступки, но вряд ли согласятся на стратегические. То есть, если защита Новороссии не связана (в глазах западной элиты) с возрождением Русского Мира, то они не будут возражать. А если они в этом увидят начало их собственного конца, то они вступят в бой как можно раньше. А я все таки вижу возможное присоединение Ю-В или всей Украины как факт возрождения, то и ожидаю немедленной реакции Запада на любой шаг России в эту сторону.

Причем Запад легко пожертвует какой-нибудь Польшей, Прибалтикой, Румынией и т.п., которые хотя бы тактикой выжженной земли остановят Россию, и Россия не будет против них никогда применять ЯО, точно также как Россия не будет бомбить Киев ЯО.

2. Вопрос не в границах, а в принципах. Принцип одностороннего провозглашения изменения границ в связи с восстанием наших идейных союзников, ранее находившихся в другом государства - это очень спорный принцип, который вряд ли поддержит Китай, Индия и т.п., они бояться как бы кто у них внутри такое не провозгласил.

3. Китайцы стратеги, а не тактики. Глупо было бы им упускать такую возможность. Если Китай ожидает международную изоляцию России, то он понимает свои реальные возможности к пересмотру ранее достигнутых соглашений (у России не будет возможности отказать). А если бы Китай ожидал собственной изоляции, то он тем более бы постарался достичь соглашения с Россией (русские, в отличие от Запада все таки обычно держат свое слово), к тому же Россия очень редко кому заламывает руки (сколько раз в 20 веке Россия спасала Китай, и китайцы в лице своего руководства это прекрасно помнят).

Поэтому нынешние соглашения с Китаем стратегически важные, но нет гарантий в том, что условия не будут пересматриваться в будущем.

Цитирую alexey38:

Также вряд ли стоит ожидать от Китая реальной помощи, если Россия вступит в военный конфликт с НАТО. Китаю сегодня война еще не нужна. Поэтому чрезмерно активная позиция РФ на Донбассе приведет скорее к изоляции от большинства стран в мире, а Китай будет на этом банально наживаться (став монопольным партнером пересмотри все условия в свою пользу).

1.) Горячая война с Россией может стать слишком горячей. Запасной же планеты пригодной для жизни нет и у США, а европейцы вовсе растеряли воинственность. Да и Новороссия с Малороссией куда нужнее России, чем Европе и тем более США.
2.) Сильно ли большинство россиян волнует, где именно будет проходить граница Китаем и Индией или между Бразилией и Аргентиной?
Ответ очевиден. Соответственно абсолютному большинству жителей стран Юга и Востока по-большому счёту плевать по Дону, Днепру или Дунаю будет проходить западная граница России. В вопросах сотрудничества с Россией они будут исходить из своих интересов. Там где им выгодно идя на сотрудничество с нами, а там где нет - нет.
3.) Китайцы прагматичны, но дальновидны. Так и в мае предпочли подписать почти весь ранее запланированный пакет соглашений с Россией вместо того, чтобы выдавливать уступки, пользуясь нашими временными трудностями. Ибо для Китая критически важно предотвратить попадание России в американскую сферу влияния.

Цитирую Abbadon:

Я бы был осторожнее в таких глобальных рассуждениях... Тут можно так попасть, что... Во-первых, аналогии между Польшей и "Украиной" априори быть не может.

Моя аналогия не про сравнение государственностей Польши и Украины, историчности и т.п. Вообще не о том, о чем Вы написали (я не оспариваю Вашу позицию).

Я писал про отношение населения России к фашистскому террору в сопредельном государстве. Когда режут миллионами в каком-нибудь Руанде, Судане и т.п., то если говорить честно, мы конечно за мир и против убийство, но по сути нам достаточно безразлично, и мы не тратим время на форумах и не обсуждаем планы присоединения Южного Судана к России.

А когда фашисты терроризируют Украину (не важно Донбасс или Одессу) в 2014 году, то нам не безразлично. И тут дело не только в некой генетической и культурной общности. Основной мотив в достаточно плотной интеграции людей (миграция во времена общего государства и родственные связи), и в общей исторической памяти. В случае с Польшей в 1939 году, то ее столетнее пребывание с составе Российской Империи тоже привело к интеграции людей (поляков периодически ссылали в Сибирь во время их восстаний, поляки добровольно переселялись в Столыпинскую реформу, поляки работали в русских губерниях и заводили семьи, русские работали в Польше и заводили семьи и т.п.), пусть в меньшей степени, но это было. Историческая память тоже была. Да, была некая даже межнациональная вражда (поляки не желали быть младшими братьями). Но не было безразличия между русскими и поляками. Поэтому аналогия просматривается.
Цитирую Дионисий:

а.) Если вы считаете меня горячим сторонником существования самостийной Новороссии, то зря. Я сторонник вхождения её в состав России на правах федерального округа. Да и в целом считаю наилучшим собирание русских в составе одной страны.
Тогда как для взаимовыгодного взаимодействия с дружественными, но инородными странами Евразии, лучше подходит формат Евразийского Союза.
б.) Делить разнородные буферные страны можно по предварительной договорённости (приведённый вами пример межвоенной Польши), а можно и по-факту (так разделили в своё время Речь Посполитую).
в.) У Китая целый ряд территориальных споров в Восточной и Юго-Восточной Азии. Россия может поддержать тамошние территориальные претензии Китая. В обмен на поддержку Китаем нашего воссоединения с западно-русскими землями.
г.) Освобождение Российской Империей Кавказа и Балкан от Османской Империей ослабило последнюю. В результате Османская Империя распалась по итогам Первой Мировой Войны.
Будь иначе и ныне на наших юго-западных рубежах вместо разрозненных мусульманских стран была бы равновеликая России мусульманская держава с многовековой историей конфликтов с нашей страной.

Я говорил, что попытка притянуть некое международное право для признания Новороссии не получится, т.к. нет ни каких оснований и исторических аналогий.

Что касается Китая, то он скорее всего не стал бы возражать против ввода русских войск на Украину и даже против присоединения Украины (или ее части) к РФ. Но Китай скорее всего был бы категорически против признания Новороссии, как государства, образовавшегося во время восстания (причем не массового), мы видим их молчаливую реакцию по Абхазии и Ю.Осетии (эти государственные образования де факто были и до 2008 года).

Также вряд ли стоит ожидать от Китая реальной помощи, если Россия вступит в военный конфликт с НАТО. Китаю сегодня война еще не нужна. Поэтому чрезмерно активная позиция РФ на Донбассе приведет скорее к изоляции от большинства стран в мире, а Китай будет на этом банально наживаться (став монопольным партнером пересмотри все условия в свою пользу).

Цитирую Sinoptic:

Ну вы блин даете. Прямо-таки перепост из газеты "Пионерская правда". Прежде чем идти громить Германию и брать Берлин, состоялись Тегеранская и Ялтинская конференции на которых решались вопросы о послевоенном разделении Европы, где Союзу отходила вся восточная ее часть. Иначе какой был резон Сталину идти освобождать Европу, положив миллионы своих солдат, технику и т. д.. Альтруизмом он никогда не отличался, скорее был жестким или даже жестоким прагматиком. Что мешало ему остановиться на границах Союза, оставив славу освободителей Европы Англо-Американцам. Только состоялось бы это освобождение или нет - большой вопрос. Поэтому союзники и согласились на условия Советов. У СССР в Европе союзников не было. Панская Польша, Франция, Англия… не меньше фашистов мечтали задушить Советы. Поэтому других возможностей обезопасить себя, кроме как установление на освобожденных территориях советских коммунистических режимов не было.
Сегодня ситуация совсем иная. Ваши аналогии совершенно неуместны. Сегодня бывшие союзники по анти Гитлеровской коалиции на стороне фашистов. Взятие Киева не уничтожит фашизм на Украине. Вы уверенны, что у нас есть возможности для длительной оккупации и по необходимости вывоза всех бандеровцев, а это как минимум половина населения Украины, для трудового перевоспитания в Сибирь?
Я понимаю, вам там наверное одиноко. Мечтаете чтобы к вам поскорее прислали либо московских либералов, либо свидомных украинцев для Православного перевоспитания. Да ну их всех к черту. Не засоряйте экологию, в недалеком будущем это будет главной ценностью на планете.

1.) Начну ответ с конца. Русские сибиряки в среднем на четверть малорусы, как и я сам. Кто-то из наших малороссийских предков прибыл в Сибирь добровольно, а кого-то переселили без их согласия. Однако даже числящиеся украинцами составляют лишь пару-тройку процентов населения Сибири. Тогда как, к примеру, владеющих мовою вовсе ничтожно мало. Причём в это число надо включать и таких как я, выучивших её немного во время виртуальных споров со свидомыми
2.) Остановиться помешало понимание невозможного мирного сосуществования с Третьим Рейхом, а также жажда возмездия многих миллионов советских граждан. Да и распространение коммунизма на европейские страны было важным фактором для идейных коммунистов, которых тогда в руководстве СССР было ещё много.
3.) Некоторым (в России так и вовсе, пожалуй, большинству из интересующихся геополитикой) кажется, что главные соперники во Второй Холодной Войне - это Россия и США. Однако у США есть соперник с куда большей суммарной геополитической мощью. Так Китай превосходит США по численности населения в 4-5 раз и будет по-прежнему многократно превосходить в обозримом будущем. По объёму ВВП по ППС по прогнозу МВФ Китай обойдёт США в 2016 году, а по прогнозу Всемирного Банка уже в этом году. Причём темпы экономического роста в Китае опять-таки в разы выше чем у США.
Так что у России нет нужды пытаться собрать вокруг себя коалицию равную по мощи американской коалиции. России достаточно присоединиться к китайской коалиции и занять в ней почётное место вице-лидера. Это наше руководство и делает. Россия вместе с Китаем в ШОС и БРИКЮ. Китай страна торговый партнёр №1 для России. Более того, сотрудничество с Китаем расширяется. Вспомните к примеру контракты, подписанные в ходе майского визита Путина в Китай.

Цитирую alexey38:

а.) Если вы считаете меня горячим сторонником существования самостийной Новороссии, то зря. Я сторонник вхождения её в состав России на правах федерального округа. Да и в целом считаю наилучшим собирание русских в составе одной страны.
Тогда как для взаимовыгодного взаимодействия с дружественными, но инородными странами Евразии, лучше подходит формат Евразийского Союза.
б.) Делить разнородные буферные страны можно по предварительной договорённости (приведённый вами пример межвоенной Польши), а можно и по-факту (так разделили в своё время Речь Посполитую).
в.) У Китая целый ряд территориальных споров в Восточной и Юго-Восточной Азии. Россия может поддержать тамошние территориальные претензии Китая. В обмен на поддержку Китаем нашего воссоединения с западно-русскими землями.
г.) Освобождение Российской Империей Кавказа и Балкан от Османской Империей ослабило последнюю. В результате Османская Империя распалась по итогам Первой Мировой Войны.
Будь иначе и ныне на наших юго-западных рубежах вместо разрозненных мусульманских стран была бы равновеликая России мусульманская держава с многовековой историей конфликтов с нашей страной.

Батальон смертников: Оружие добудешь в бою
Олег Ляшко встречался с бойцами батальона «Херсон», отправляющимися на днях в зону АТО.

...Так что же творится в этом батальоне сегодня, перед самой отправкой в мясорубку войны? Вся информация, повторяю, взята из открытых источников. У бойцов нет совершенно ничего. Из МВД поступила информация о том, что на форму для каждого бойца перечислено по 950 гривен. На эти деньги можно сшить прекрасную форму из чистого, лёгкого ХБ типа джинс, которая «дышит», в которой легко и удобно в любую жару. Вместо этого им дали чёрную форму из материи типа стекловолокно стоимостью максимум 150 грн. От которой уже через 20 минут на теле появляется сыпь, а сильные, выносливые бойцы на солнце получают тепловой удар.

На вторые сутки боёв, как показывает опыт, от неё останутся только лохмотья. Ботинки – обычные одноразовые «кирзачи», по качеству что – то среднее между теми, в которых хоронят, и бахилами для сварщиков. После первых же 10 минут носки вовнутрь полезли гвозди, а ноги растёрты так, что невозможно ходить. Или отправляющие надеются, что солдаты геройски погибнут в первом же сражении? На всех 2 полуисправных автомата, отстреляли каждый в лучшем случае по десятку патронов. Бойцам заявляют, что оружие надо добывать в бою.....

http://antikor.com.ua/articles/10159-bataljon_smertnikov_oruhie_dobudeshj_v_boju

:cry:

Мародеры в Шахтерске 31.07.2014

http://icorpus.ru/

Я бы был осторожнее в таких глобальных рассуждениях... Тут можно так попасть, что...

Во-первых, аналогии между Польшей и "Украиной" априори быть не может.

Польша - историческое государство исторического народа. Польская государственность, возникшая в силу объективных причин в X веке, является автохтонной и не прерывалась никогда. В состав Российской Империи, в результате трех разделов Польши между Пруссией, Австрией и Россией, были возвращены заведомо исторические территории русских и включены заведомо исторически не русские территории. Но не русские территории Польши никогда Российской Империей не "ассимилировались", сохраняя особый, исторически признаваемый статус и право на самоуправление. Само название в составе Российской империи этих территорий - Царство Польское - говорит за себя. Так что, я бы предложил придерживаться объективно-исторических критериев и принципа уважения к историческим народам и истории их государственности.

Ничего даже близкого к тени намека этого к "Украине" не относится. Всё, что имеется "про "Украину" - вымысел от "а" до "я". От самого "термина" до "государственности". И, будьте уверены, что кроме "маленьких українців" это известно везде и всюду, кто бы и где бы ни занимался историей, археологией, этнографией профессионально.

Теперь о "создании независимых государств на базе партизанских отрядов", "пересмотрах границ", "создании новых государств", "согласиях россий, китаев, сшаев и прочих европ" и прочих "мирных конференциях"...

Извините, но... к сожалению Вы путаете объективную реальность с её отражением в "Средствах Массового Идиотизма" (СМИ) и в популяристических брошюрках общества "Знание" "для широких масс трудящихся", следствия с причинами, экономику с политикой и политиканством...

Извиняюсь... государства возникают ("создаются") вообще без какой бы то ни было связи с какой бы то ни было "войной", хоть в рамках участия только регулярных вооруженных сил, хоть и при участии "партизанских отрядов". Извиняюсь... война - это следствие наличия государства, а не причина государства.

Никакой причинной роли в возникновении ("создании") государства чьё-либо "согласие", "признание" никогда не играли, не играют и играть не будут. Тут, извиняюсь, опять - всё наоборот: чтобы "признавать" и "соглашаться" нужно, чтобы объект "признания"/"согласия" уже существовал. По-моему, единственное государство, существующее сегодня и "созданное де юре" до своего появления - Израиль. Но и в этом случае - это совсем не так, так как это не "создание", а "восстановление". Хотя и в этом контексте объективную "эффективность" подобного "метода" оценить достаточно легко.

Несомненно, что по окончанию любого официального вооруженного конфликта между де юре субъектами международного права победитель/победители закрепляют свои условия дальнейших международных отношений с побежденным/побежденными. Если последние остались и после конфликта таковыми субъектами. И такие условия формализуются в виде части "международного права". Однако, во-первых, как и любое формальное право, это может играть определяющую роль только при условии соблюдения закрепленных условий/норм всеми достигшими договоренностей сторонами, во-вторых, как и любые правовые нормы, эти нормы всегда абсолютно "текстуально буквальны" и "трактованию" не подлежат. Таким образом, любое конкретное отступление от любой части буквально сформулированных норм приводят к юридической недействительности "всего пакета". При этом, никаких специальных процедур в связи с этим не требуется. Хотя поболтать не возбраняется, но выполнять ставшими "a priori", "default" недействительные нормы уже абсолютно не обязательно (а зачастую просто недопустимо). И, в-третьих, правовые нормы не имеют "двойных стандартов". Применение одних и тех же норм к одному и тому же объективному обстоятельству по-разному - доказательство нарушения указанных норм подобным применителем, что, как я уже сказал, автоматически приводит к их недействительности. И последнее. После разового нарушения международных норм любым из участников отношений эти отношения перестают быть регулируемыми и становятся абсолютно произвольными до достижения и закрепления иных норм. Принцип "один раз - не пидорас" в правовых отношениях не работает.

Ну-у... А теперь можно сказать следующее:

Последние международные нормы, относящиеся к теме обсуждаемых событий, были достигнуты и закреплены по результатам Второй мировой войны. В частности, например, принцип неприкосновенности границ. Так вот: одним из международных субъектов, имевших право на установление, закрепление этой нормы, а, следовательно, взявший на себя обязательства по их соблюдению и, мало того, взявший на себя, тем самым, "гарантийные обязательства" по соблюдению этих норм не только путем собственного соблюдения, но и получившего право/обязанность к/на принуждение к тому же любого иного участника - был Союз Советских Социалистических Республик.

СССР в силу тоталитарности политической системы как геополитический субъект и международный субъект абсолютно зависел от личностных характеристик де факто неограниченного ничем властного лица, никакой личностной ответственности за свои действия не несущего. Законы развития определяют, что любая идея, позволяющая оценивать самоё себя лично личностью инициированной только самой же этой идеей - является ущербной и бесперспективной, а любая последующая личность всё дальше отходит от самой идеи, что создает объективные условия к конечной деидеологизации и к появлению в господствующей степени, как правило, антагонистической идеи. Принцип "отрицание отрицания". СССР исчез не столько по объективным, сколько по субъективным причинам. Кроме того, СССР исчез в прямом противоречии с собственным законодательством. СССР не самоликвидировался, его ликвидировали. Но сейчас не об этом. СССР перестал существовать = существовать перестали все нормы международного права с участием СССР. Это и есть начальный посыл любого рассуждения. :)

А теперь давайте прикинем... СССР - исчез. И - де юре - ВСЕ международные нормы с его участием уже - де юре - недействительны. Однако, те субъекты, которые участвовали как международные субъекты в международных отношениях с участием СССР, и которые остались теми же самодостаточными международного права, сделали вид, что ничего не произошло. Отсюда возьмем второй посыл: ни один "международный субъект" возникший после исчезновения СССР (хоть сто раз кем-то "признанный") никаким международным субъектам в рамках норм, действующих при СССР, не является. И все это всего лишь иллюзия и политиканство, так как, "международное сообщество" сделало вид, что Российская Федерация обязана всем и каждому выполнять ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СССР, совершенно не подразумевая, что к РФ же перешли и ПРАВА СССР на гарантированность того, что было согласовано с участием СССР. Но такая видимость ничего общего с международным правом не имеет. Это игра в одни ворота без всякого права как категории юридической. Ко всему, Горбачев лично уничтожил большинство этих ПРАВ еще "от имени СССР", а Ельцин лично принял на РФ обязанности "на имя СССР". Но и это - волюнтаризм, а никакое не международное право...

Вот и всё... Сегодня нет никакого "международного права". Есть онанизм и мастурбация. Если международное право существует, то ни каких "украин", "белорусий" и всяких прочих "грузий-армений" и хрен еще какой кучи "географических недоразумений" - быть и в кошмарном сне не может. Без фундаментального переоформления международных, а не одно-двух-трехсторонних "отношений". И никакая ... никакого "признания/согласия" на эти "украины" осуществлять/давать, не нарушив международное право не могла. Тем не менее... как-то так случилось... ненароком... А потом была Югославия. Ненароком. А потом появился бред, типа, "государственных границ" каких-то "украин", которые, оказывается, с какого-то похмелья вообще существуют в рамках международных соглашений... ага... щас...

Много написал... Но не все, что хотел. Пока остановлюсь... А, может, и не пока. Соль басни-то не поменяется... "И, ради Бога, не читайте до обеда советский газет" - "Так ведь никаких других же нет?!" - "Вот, никаких и не читайте".

Цитирую Дионисий:

Во время Великой Отечественной Войны лишь на части оккупированных нацистами территорий было сильное партизанское движение. Однако советские войска освободили все оккупированные территории и более того, полностью разгромили нацистскую Германию, взяв штурмом Берлин. В результате наша страна на многие десятилетия была спасена от коричневой чумы.
Поймите уничтожить фашизм на Украине нам надо не только ради живущих там русских, но и ради самих себя. Бессмысленно надеяться на мирное сосуществование с русофобским режимом, натравливаемым Западом на Россию.

Ну вы блин даете. Прямо-таки перепост из газеты "Пионерская правда". Прежде чем идти громить Германию и брать Берлин, состоялись Тегеранская и Ялтинская конференции на которых решались вопросы о послевоенном разделении Европы, где Союзу отходила вся восточная ее часть. Иначе какой был резон Сталину идти освобождать Европу, положив миллионы своих солдат, технику и т. д.. Альтруизмом он никогда не отличался, скорее был жестким или даже жестоким прагматиком. Что мешало ему остановиться на границах Союза, оставив славу освободителей Европы Англо-Американцам. Только состоялось бы это освобождение или нет - большой вопрос. Поэтому союзники и согласились на условия Советов. У СССР в Европе союзников не было. Панская Польша, Франция, Англия… не меньше фашистов мечтали задушить Советы. Поэтому других возможностей обезопасить себя, кроме как установление на освобожденных территориях советских коммунистических режимов не было.
Сегодня ситуация совсем иная. Ваши аналогии совершенно неуместны. Сегодня бывшие союзники по анти Гитлеровской коалиции на стороне фашистов. Взятие Киева не уничтожит фашизм на Украине. Вы уверенны, что у нас есть возможности для длительной оккупации и по необходимости вывоза всех бандеровцев, а это как минимум половина населения Украины, для трудового перевоспитания в Сибирь?
Я понимаю, вам там наверное одиноко. Мечтаете чтобы к вам поскорее прислали либо московских либералов, либо свидомных украинцев для Православного перевоспитания. Да ну их всех к черту. Не засоряйте экологию, в недалеком будущем это будет главной ценностью на планете.

Цитата:

В Харькове военный комиссар запретил всем военнообязанным покидать область

А справлять малую и/или большую нужду он им не запретил?
Зря однако.
Запретил бы, они бы быстрее очухались, чучундры сиволапые.

http://www.youtube.com/watch?v=NZmM86ZE1ro

Донецк 1 августа / Интервью с мирными жителями Донецка / 01.08.2014

Цитирую Basilevus:

Осталось выяснить подробности за амбюскирование - и хунте кранты.

ambuscade
[ˌæmbʊsˈkeɪd]
Глагол
сидеть, быть в засаде 1 источник
устраивать засаду

Как то так, видимо :))) Так что Ваше предположение не лишено смысла

Цитирую Дионисий:

Во время Великой Отечественной Войны лишь на части оккупированных нацистами территорий было сильное партизанское движение. Однако советские войска освободили все оккупированные территории и более того, полностью разгромили нацистскую Германию, взяв штурмом Берлин. В результате наша страна на многие десятилетия была спасена от коричневой чумы.
Поймите уничтожить фашизм на Украине нам надо не только ради живущих там русских, но и ради самих себя. Бессмысленно надеяться на мирное сосуществование с русофобским режимом, натравливаемым Западом на Россию.
Мало-мальски приемлемой же задачей минимум является освобождение Новороссии и левобережной Малороссии, чтобы создать дружественное России буферное государство. Иначе артобстрелы российской территории и набеги на наши приграничные районы с засылкой террористических групп в глубину России станут постоянным явлением. Если не верите, то вспомните сколь бед причинил нам русофобский режим Ичкерии, а ведь под его контролем было всего около миллиона человек.

Давайте проанализируем ситуацию в период Второй Мировой и Великой Отечественной.

1. В период оккупации 3-м рейхом территории СССР, в частности оккупации территории УССР, ни Сталин, ни кто-то другой из советского руководства, ни советская общественность не предлагали и не рассматривали варианты создания независимых государств на базе партизанских отрядов. Точно также во время боев за освобождение того же Донбасса никто не предлагал и не рассматривал вопрос создания Донецких ССР и т.п. Никто не пытался некую временную тактическую ситуацию (линии фронтов, контроль территорий и т.п.) рассматривать как повод создания государственных образований. По этой аналогии признание ДНР, ЛНР, Новороссии никак не проходит.

2. Сталин лично и СССР в целом во время Великой Отечественной не ставили борьбу с власовцами, бандеравцами и им подобными как важную цель и важную задачу войны. Целью был Берлин и гитлер, но ни как не бандера и не власов. Если составляем аналогию, то цель нынешней борьбы должен стать Вашингтон, Лондон и т.п.

3. Пересмотр границ, вопросы создания новых государств всегда рассматривается и решается только ПОСЛЕ окончания войны. Все войны 19 и 20 века заканчивались мирными конференциями, где эти вопросы и решались. Я очень сомневаюсь, что Китай, Казахстан, Белоруссия, Индия, Иран, Бразилия, Куба и т.п. согласятся с тем, что во время боев допустимо создавать и признавать государства. США мечтают создать в Тибете, в Синьцзян-Уйгурском автономном районе независимые государства (марионеточные по отношению к США), Китай такой расклад ни как не устраивает. Поэтому Китай никогда и ни при каких условиях не признает допустимость признания государств во время восстания и боев.

4. Сталин до 22.06.1941 года видя как нацисты подминают под себя территории, как создают марионеточные режимы, прекрасно понимая для чего 3-й рейх наращивает военную мощь, не шел на прямой военный конфликт с 3-м рейхом, не оказывал военной помощи тем, кто на оккупированных рейхом территориях противостоял нацистам. Собственно дележ Польши (бывшей российской территории, отделение которой от России было признано менее чем за 20 лет от 1939 года), присоединение Прибалтики и Молдавии к СССР происходило по согласию с 3-м рейхом. И это не слабость Сталина, это реалии того времени, отражавшие фактический расклад сил.

5. Активное нацистское продвижение на восток началось в 1938 году (славянская Чехословакия), продолжилась в 1939 году в Польше (бывшей российской территории), когда уже началась полная резня. Советский народ знал фактическую геополитическую ситуацию, информация о ней была доступна народу. Но события 1938-40 годов достаточно слабо воодушевляли советских граждан на борьбу с фашистами. И только вторжение 22.06.1941 года было единогласно воспринято как фашистское нападение.

Для Большой России нынешняя Украина 2014 года полностью аналогична Польше 1939 года. В 1914 году Польша, Варшава и т.п. были плотно интегрированы в российскую экономическую, политическую и социальную систему. Точно также и в 1991 году Украина была интегрирована в СССР. И для многих русских (советских) бедствия несчастных поляков воспринимались также близко к сердцу. Как Польша отторгнутая от России, так и Украина отторгнутая от России - эти оба государственных образования были основаны сугубо на антирусской идеологии. Фашитизация довоенной Польши была не меньше нынешней фашитизации Украины, польское руководство обращалась с жителями восточных земель (называемых затем Западной Украиной и Западной Белоруссией) не менее жестоко, чем обращается нынешняя хунта. Аналогия здесь полная. И довоенный СССР не строил планов агрессии на Польшу с целью защиты своих братьев.

6. Есть наглядные примеры активной помощи России нашим болгарским и прочим славянским братьям проживавших на балканской территории Османской Империи в 19 веке. Братьев поддержали, кровь за них проливали, ихние государственные образования поддержали. Что имеем в итоге: Болгария обе мировых войны воевала против России, сегодня Болгария член НАТО. Румыния во Второй Мировой воевала против СССР (в явном виде) и сегодня член НАТО, с половиной Югославии все точно также. И русская помощь славянским братьям ни как не спасла Россию ни от Первой, ни от Второй мировых воин.

7. Имеются некоторые пример провозглашения государственных образований во время войны. Но все эти примеры исключительно среди врагов России: это и польское марионеточное образование на оккупированных Германией территории во время Первой Мировой, это всякие там бандеровские и власовские образования, это японское Манджоу Го и т.п.

Итого: историческая аналогия полностью подтверждает правильность действий нынешнего Российского руководства. Более того историческая аналогия вообще не имеет успешных примеров того, чего Вы предлагаете в части признания Новороссии, как государственного образования.

А отсутствие явной, яркой и очевидной народной воли Донбасса ни в части провозглашения их собственной независимости, ни в части призывов к России - делает на 100% невозможными, незаконными и агрессивными любые попытки России вмешаться в события на Донбассе. Как призыв российского гражданина Стрелкова (Гиркина) о помощи со стороны РФ может быть воспринято как легитимное основание? Чем оно юридически отличается от призыва Обамыча?

Безусловно, ситуация трагическая и тяжелая. Но при этом отсутствует легкое и простое решение. Любые попытки решить вопрос в лоб, приведут либо как максимум к Большой Войне (Третья Мировая), либо как минимум к резкому ухудшению отношений с тем же Китаем. А с такой гнилой позицией Россия в одиночку не сможет ничего противопоставить всему миру, и очень быстро проиграет, и фашисты будут контролировать не только Донбасс, но и все остальное.

Поэтому пока только сосредоточение и активная подготовка, без попыток превентивных ударов. Нужно вначале сколотить полноценную антифашистскую коалицию, включить в нее Китай, Индию (между собой почти враждующих) и других. Никаких эмоций и соплей, иначе будет намного хуже.

Индивидуальная помощь отдельных лиц ни как не ограничена, что и подтверждено реальными фактами.

Цитирую alexey38:

Цитирую Дионисий:

Сейчас у ополчения, по сути, последний шанс переломить ситуацию, нанеся неприемлемые потери ВСУ и сорвав мобилизацию, однако им откровенно не хватает для этого ресурсов. Пока ситуация развивается в сторону дилеммы, когда Москва должна будет либо непосредственно вмешаться, либо сдать Новороссию с неприемлемыми внешне- и внутриполитическими последствиями. Дистанцирование от конфликта и попытки найти компромисс — которого просто не будет — неуклонно тянут нас к более чем серьёзному геополитическому поражению, и это объективный факт, как бы мы не пытались убедить себя в обратном"

В ситуации, пока народ не проснулся и даже не начал пробуждаться, то что такое признание Новороссии? Ее признать как организацию, в которой половина граждане РФ? Или признать как государство с населением?

Собственно запад и хунта сейчас говорят, что ДНР, ЛРН и Новороссиия - это просто некие организации, типа партий или якобы террористических организаций. Признание их на такой риторике полностью укладывается в западную схему: "Путин признал террористов".

А вот если признать как государство с населением, то все сложнее. Нужно показывать и доказывать, на чем оно основано, кто в ней источник власти. И показывать это нужно не сколько хунте и западу, сколько тем, кто скорее на нашей, чем на западной стороне (Китай, страны бывшего СССР, Иран, Индия и т.п.), т.к. эти страны сами бояться сепаратистских настроений на своей территории. Если признать Новороссию государством, где источником власти является народ, то где реакция народа? Был невнятный референдум с невнятными вопросами, который не дает ответа. Есть пассивное поведение жителей Донбасса за период после референдума. Народ скорее боится смерти и прячется от обстрелов, чем показывает поддержку самой идее создания независимого государства и поддержку лидеров ополчения. Невозможно преступления хунты и боязнь хунты выдавать за поддержку Новороссии. Более того, беженцы, оказавшиеся в России, еще в меньше степени оказывают поддержку идее создания Новороссии. Большинство банально получает российское гражданство (т.е. отказались от Новоросиии в принципе). А те кто, надеется вернуться, те молчат и ждут. Где их бурная политическая деятельность по созданию Новороссии?

На прочем Ю-В Украины, за исключением восставшего Донбасса имеем по сути молчаливое одобрение действий хунты. Противодействие мобилизации - это не противодействие хунте, а личное нежелание идти в армию. Отсутствие активных противодействий в виде слаженных групповых операций показывает, что каждый за себя, а не против хунты.

Во время Великой Отечественной Войны лишь на части оккупированных нацистами территорий было сильное партизанское движение. Однако советские войска освободили все оккупированные территории и более того, полностью разгромили нацистскую Германию, взяв штурмом Берлин. В результате наша страна на многие десятилетия была спасена от коричневой чумы.
Поймите уничтожить фашизм на Украине нам надо не только ради живущих там русских, но и ради самих себя. Бессмысленно надеяться на мирное сосуществование с русофобским режимом, натравливаемым Западом на Россию.
Мало-мальски приемлемой же задачей минимум является освобождение Новороссии и левобережной Малороссии, чтобы создать дружественное России буферное государство. Иначе артобстрелы российской территории и набеги на наши приграничные районы с засылкой террористических групп в глубину России станут постоянным явлением. Если не верите, то вспомните сколь бед причинил нам русофобский режим Ичкерии, а ведь под его контролем было всего около миллиона человек.

Цитирую Дионисий:

Сейчас у ополчения, по сути, последний шанс переломить ситуацию, нанеся неприемлемые потери ВСУ и сорвав мобилизацию, однако им откровенно не хватает для этого ресурсов. Пока ситуация развивается в сторону дилеммы, когда Москва должна будет либо непосредственно вмешаться, либо сдать Новороссию с неприемлемыми внешне- и внутриполитическими последствиями. Дистанцирование от конфликта и попытки найти компромисс — которого просто не будет — неуклонно тянут нас к более чем серьёзному геополитическому поражению, и это объективный факт, как бы мы не пытались убедить себя в обратном"

В ситуации, пока народ не проснулся и даже не начал пробуждаться, то что такое признание Новороссии? Ее признать как организацию, в которой половина граждане РФ? Или признать как государство с населением?

Собственно запад и хунта сейчас говорят, что ДНР, ЛРН и Новороссиия - это просто некие организации, типа партий или якобы террористических организаций. Признание их на такой риторике полностью укладывается в западную схему: "Путин признал террористов".

А вот если признать как государство с населением, то все сложнее. Нужно показывать и доказывать, на чем оно основано, кто в ней источник власти. И показывать это нужно не сколько хунте и западу, сколько тем, кто скорее на нашей, чем на западной стороне (Китай, страны бывшего СССР, Иран, Индия и т.п.), т.к. эти страны сами бояться сепаратистских настроений на своей территории. Если признать Новороссию государством, где источником власти является народ, то где реакция народа? Был невнятный референдум с невнятными вопросами, который не дает ответа. Есть пассивное поведение жителей Донбасса за период после референдума. Народ скорее боится смерти и прячется от обстрелов, чем показывает поддержку самой идее создания независимого государства и поддержку лидеров ополчения. Невозможно преступления хунты и боязнь хунты выдавать за поддержку Новороссии. Более того, беженцы, оказавшиеся в России, еще в меньше степени оказывают поддержку идее создания Новороссии. Большинство банально получает российское гражданство (т.е. отказались от Новоросиии в принципе). А те кто, надеется вернуться, те молчат и ждут. Где их бурная политическая деятельность по созданию Новороссии?

На прочем Ю-В Украины, за исключением восставшего Донбасса имеем по сути молчаливое одобрение действий хунты. Противодействие мобилизации - это не противодействие хунте, а личное нежелание идти в армию. Отсутствие активных противодействий в виде слаженных групповых операций показывает, что каждый за себя, а не против хунты.

Вот еще некоторые моменты из дневника Харьковчанина.

Цитата:

3 мая. От Насти Васенко я слышал сегодня следующее: Она ходила на обмен в окрестности Харькова. Ожидая поезда на одной станции, она познакомилась с одним пленным советским командиром. Когда началось отступление советских войск, он отстал от своей части. Желая её нагнать, он осведомился о дороге у одного крестьянина. Этот последний предложил командиру отвести его в деревню, переодеть его в штатское и провести его к советским войскам. Командир согласился и последовал за крестьянином. Они дошли вместе до хаты крестьянина. Этот распахнул дверь. А в хате сидели три немца, которые взяли командира в плен. Когда командир спросил у крестьянина, зачем он его предал, тот ответил: «Так вам сволочам и нужно. Надо вас всех перебить.» Теперь командир находится под угрозой быть убитым немцами. Это крестьянин был, очевидно, кулаком или подкулачником, так как крестьяне в своей массе ненавидят немцев и ожидают, чтобы Красная Армия освободила их от ига немцев. Когда вернутся советские войска, не худо будет отыскать этого предателя.

Цитата:

26 апреля. Немцы решили отобрать у населения всё то, что им раньше принадлежало или «вещи и продукты немецкого происхождения». Понимается это задание весьма своеобразно. Например, немецкие солдаты расхаживают по базарам и отбирают у торговцев всё то, что им нравится под предлогом, что это вещь «немецкого происхождения». Пойди, докажи обратное! У одной девочки они отобрали конфеты, завёрнутые в бумажки с немецкой надписью. «Это — Германия», — говорят они и отбирают конфеты, хотя мать этой девочки купила их у других немецких солдат. Так же поступают с папиросами, с сахарином под тем предлогом, что эти продукты не изготовляются на Украине. Отбирают всё то, что им нравится, будь эта вещь трижды украинского происхождения. Одну девушку, продававшую сахарин, немцы не только ограбили, но и избили. До своего ухода из Харькова немцы грабили, но не в такой степени. Сейчас они ведут себя как звери. Вероятно, они чувствуют, что скоро им придётся бежать с Украины и на этот раз — навсегда.

Вечер. Во дворе немцы наигрывают на губной гармошке какие-то бессвязные и пошлые мотивы. А попробуй им сказать что-нибудь — изобьют или застрелят...
Вчера немцы увезли всех раненых красноармейцев из Института ортопедии. Говорят, что их отвезут в Кременчуг. Однако, можно опасаться, что немцы их расстреляют.

27 апреля. Немцы приняли за еврейку бывшую машинистку института ортопедии и чуть было не расстреляли её, хотя она русская. С большим трудом удалось её спасти.

Цитата:

2 июня. Для того, чтобы избавиться от посылки на работу в Германию или на рытьё окопов, очень много граждан обращаются к врачам с просьбой выдать им справки о болезни. Некоторые врачи, недостойные этого звания, спекулируют на людском несчастьи и берут крупные взятки за выдачу справок. Примером может явиться некая д-р К-ва, служащая в 4-й поликлинике. Я её никогда лично не видел, но слышал о ней много нехорошего. Например, доцент Г. С. Козырев рассказывал мне, что эта К-ва потребовала у его жены взятку, чтобы выдать удостоверение о болезни, хотя жена Козырева не симулировала и действительно тяжело больна. Из другого источника я слышал, что эта К-ва потребовала у одной больной пятьсот рублей за справку о болезни и кроме этого являлась к ней на-дом и выклянчивала продукты. Это позор! К числу подобных взяточников относится и некий доктор Пригоровский. Конечно, им живётся неплохо и они не знают что такое голод. Но они позорят врачебное звание. В октябре 1941 г. я вёл приём по ортопедии. Ко мне обращались больные, которые хотели сунуть мне подаяние в виде пачек папирос, талонов на хлеб, хлебины, денег и т. д. Я, конечно, отказывался от этих взяток и эти предложения меня просто оскорбляли. Может быть это было непрактично, но жить, не уважая себя, ещё тяжелее, чем голодать.

Цитата:

18 августа.
Уехали довольно многие мои знакомые. Некоторые были врагамиждебно настроены к советской власти и им, пожалуй, следовало уехать, а другие бегут совершенно напрасно. Немцы распространяют слухи, что большевики зверски расправятся с гражданами, оставшимися в Харькове, приводят примеры сёл, где всё население якобы было вырезано большевиками, говорят о том, что доктор Голованов, покинувший Харьков в марте 1943 г. был арестован, что его судили в Москве показательным судом и что он был приговорён к двадцатилетней каторге. Все эти данные, конечно, пугают население. Кроме того, немцы предупреждают, что они не оставят камня на камне от города. У них якобы уже приготовлены 1200 самолётов, которые разбомбят Харьков, как только в него вступят советские войска. Вероятно эта немецкая пропаганда побудила многих людей бросить всё своё имущество и покинуть Харьков. К числу людей, которым безусловно не следовало эвакуироваться, относится Вера Евгеньевна Тимофеева. Это — старая, почтенная учительница. Он воспитала много поколений детей. У неё учились и мой сын и моя дочь. Она не имела никакого контакта с немцами и у них не служила. Она эвакуировалась потому, что её дочь служила секретарём в управе. Думаю, что советские власти не тронули бы ни мать ни дочь. Тимофеева бросила свой домик, расположенный на углу Лермонтовской и Юмовской Пушкинской улиц. Я заходил туда сегодня. Квартира уже зверски разграблена окружающими жителями.

Интересно читать дневники из прошлого...

Цитата:

rusvesna.su/news/1406810073 В Харькове военный комиссар запретил всем военнообязанным покидать область

:eek:

Для укро фашистов закон не писан. Каким образом какой-то комиссар,пусть и военный, может запретить ЭТО? Или они уже военное положение объявили по всей стране и будут пропуски (дозволы) выписывать,тем увеличивая коррупцию? Во времена ВОВ при оккупации только гитлеровцы и их местные прислужники такое творили...

Прочитайте ,много интересного узнаете... Описанные очевидцем реалия при оккупации немцами города Харькова... Жуть!!!

Лев Николаев
Под немецким сапогом
Выписки из дневника: октябрь 1941 г. — август 1943 г...

http://magazines.russ.ru/sp/2010/12/ni8.html

Особенно ЭТО впечатлило.

Цитата:

Некоторые интеллигенты уже сблизились с немцами. Мне как-то дико слышать рассказы про то, что инженер Н. П. Шатилов, сын известного профессора П. И. Шатилова, подружился с немецкими офицерами, живущими у него, что они вместе играют на пианино и что офицеры снабжают Шатилова продуктами. Или ещё более странно слышать, что мол «жене известного профессора Тимофеева очень повезло: в её доме поселились “очень добрые немцы”. Они не только её не грабят, но даже снабжают остатками своей пищи». Странно. Как можно радоваться интеллигентной женщине, учительнице, что у неё остановились немцы, которые снабжают её своими об’едками. И подобные факты приводятся с чувством зависти. Некоторые люди перестали чувствовать своё падение. Неужели это произошло под влиянием начинающегося голода? Что же будет дальше?..

Цитата:

28 ноября. Сегодня я ходил вместе с сыном в деревню Большую Даниловку, расположенную недалеко от Харькова. Мы взяли для обмена несколько вещей — ботинки, пальто, рубахи. Оказалось, что в деревне раньше нас побывало много горожан и крестьяне не желают больше менять продукты питания на вещи или предлагают очень невыгодные условия мены. Мы долго и тщетно ходили по всему селу. Наконец мы зашли в одну хату, где хозяева нас приняли. В хате уже находилась одна гражданка из города. При нас она поменяла совершенно новое дамское пальто на одну курицу и три бураяка. Когда она ушла, я стал предлагать крестьянам мои вещи. Видимо в этой хате живут кулаки. Они и приняли меня «по-кулацкомуи» и стали предлагать за пальто десяток буряков. Я собрался уже уйти, но вспомнил о том, что принёс с собой золотую брошку, которая в 1913 г. стоила бы рублей 20—30. Молодой хозяин и его жена не понимали ценности этой вещицы. Но мать хозяина, старая бабка, вцепилась в эту брошь. После длительного и очень мучительного для меня торга я поменял брошь на 7 килограммов муки, ведро картофеля и два бураяка. По ценам 1913 года эти продукты стоили лишь рубля два. Таким образом мена получилась для меня очень невыгодной.

Цитата:

7 декабря. Сегодня утром во флигеле дома, где я живу, скончалась одна женщина от голода. Это некая Базилевская. Эта семья состоит из матери (женщины лет 50), сына, молодого человека лет 25, и его тётки (лет 40-а). Скончалась эта последняя. Эти люди оказались совершенно неприспособленными к суровым условиям нашей неприглядной действительности. Молодой человек мнит себя художником и не хочет принципиально осуществлять какую-либо физическую работу. Его мать, когда-то довольно состоятельная женщина, также не приспособлена к физическому труду. А тётка была немного дефективной. Последний месяц они сильно голодали. Первой скончалась тётка, но нужно полагать, что помрут и остальные двое. Сейчас, при режиме, созданном немцами, происходит отбор не наиболее умных, не наиболее одарённых или добрых, а наиболее нахальных и беспринципных суб’ектов. Выживут разные спекулянты и аферисты.

Цитата:

Сегодня видел первый номер газетки «Нова Україна». Слева на первой странице красуется трезубец. Редактор — Пётр Сагайдачный. В газете пишут украинские националисты, прославляют немцев и хают не только большевиков, но и всё русское. У украинских националистов — радужные надежды на создание самостоятельной Украины. Идиоты! Они не понимают, что немцы пришли сюда не для создания независимой Украины, а для того, чтобы покорить эту страну. И превратить её в провинцию Германии.

:sad:

Цитирую zadereika:

Очень старательно читала статью, но как сугубо цивильный человек, так в ней как следует и не разобралась. Зато мне попалась очень интересная характеристика эль-мюрида (Анатолия Несмияна) у da-dzi ВКонтакте. Это еще одно подтверждение собственных мыслей по поводу всепропальщиков путинвсеслил. Обрадовало. Кстати Д.Д. там же ссылается на полковника. Но только называет его надежным и заслуживающим доверия источником информации.

Да, всё пропало и Путин всех слил - это преувеличение. Однако от ранее подконтрольной ЛНР территории осталось от силы половина, а от ДНР и того меньше. Смотрите "Военный маркер" от полковника Кассада http://cassad.net/?do=warmarker или вот http://rusvesna.su/news/1406814421 Донецк в пасти врага: Карта боевых действий в Новороссии по состоянию на 31 июля 2014 года Враг пробил коридор в районе Мариновки, чтобы деблокировать уцелевшие в Южном котле группировки. Батальон «Азов» атаковал в районе Моспино в южном подбрюшье Донецка.

Продолжается встречная атака с севера и с юга на Шахтерск, с целью замкнуть кольцо окружения вокруг Донецка и отрезать пути сообщения с Луганском. Подразделения Алексея Мозгового продолжают держать удар в районе Первомайска, однако судьба этой группы ополчения во многом зависит от дальнейшего исхода свирепого противостояния в районе Дебальцево.

По законам географии требуется мощный контрудар ополченцев в этом секторе, который бы поставил шахтерскую группу врага в критическое положение. Но законы географии редко согласовываются с законами войны.

http://rusvesna.su/news/1406810073
В Харькове военный комиссар запретил всем военнообязанным покидать область

http://www.odnako.org/blogs/novorossiya-protiv-hunti-31-iyulya/comments/page-3/ Путник "На украине полномасштабная гражданская война и всем лицам мужского пола пора понят, что отсидеться на территории укруины не получится. Выбора три: 1- брать оружие за белых, 2- брать оружие за коричневых, 3-покидать страну"

Очень старательно читала статью, но как сугубо цивильный человек, так в ней как следует и не разобралась. Зато мне попалась очень интересная характеристика эль-мюрида (Анатолия Несмияна) у da-dzi ВКонтакте. Это еще одно подтверждение собственных мыслей по поводу всепропальщиков путинвсеслил. Обрадовало. Кстати Д.Д. там же ссылается на полковника. Но только называет его надежным и заслуживающим доверия источником информации.

Цитирую Феникс:

Цитата:

Хотели бесплатный бензин ЛУКОЙЛ продает свой заправочный бизнес на Украине из-за политики
31 июля 2014, 14:38

Нефтяная компания ЛУКОЙЛ решила продать свой украинский бизнес как раз тогда, когда АЗС компании стали блокироваться «Правым сектором». Более того, от ЛУКОЙЛа требовали выдавать бесплатно бензин на нужды украинской армии. Геополитические риски делают ведение бизнеса российскими компаниями на Украине невыгодным.
Нефтяная компания ЛУКОЙЛ договорилась о продаже своего украинского подразделения австрийской компании AMIC Energy Management GmbH, сообщила компания. Отмечается, что переговоры прошли по инициативе австрийской стороны, выразившей заинтересованность в приобретении активов.

http://vz.ru/economy/2014/7/31/698129.html

Австрияков (немцев) свидомые упыри побоятся кошмарить...

К чему весёлый смайлик?
Отжали германцы бизнес на Украине у российской компании, то ли удачно воспользовавшись русофобскими действиями ПС, то ли...

Цитата:

Может мозг проснётся, у кого конечно он есть.

Просыпаться нечему.

Вот это нужно почитать великим украм:
http://warfiles.ru/show-65105-tayna-artemovskoy-tankovoy-bazy.html

Может мозг проснётся, у кого конечно он есть.

Гражданская отечественная война

http://tass-analytics.com/positions/2755

Спасибо, Птичка!
Видел уже давно. Но мне подавай юмор потоньше, а сарказм поострее.
Сами понимаете, старая школа крымских сибаритов и гедонистов.

Basilevus,если не видели ,то посмотрите и получите удовольствие от увиденного и услышанного..
Павел Воля. Русская карта. Супер!!! Я уже раз 5 смотрела и не надоедает...)))

http://www.youtube.com/watch?v=smqCc0jhJNc

Еще посмотрите отрывок из фильма о Петлюровской окраине ...Время другое,а нынешние реалия напоминают те,что были в 1918-м...

https://www.youtube.com/watch?v=kHj3kdPJThA

Украинские пограничники проверяют документы у россиян на Казачьей Лопани

Цитата:

Цитирую Maverick^
Откровения свидомого отребья...

Любопытно было посмотреть комментарии. Свидомитов в комментах побили в хвост и в гриву. Безусловно, нашлось и то, что первым пришло мне в голову: "Фашизм в чистом виде!"
Однако на крылатое выражение тянет вот это: "Когда я слышу шароварное эсперанто, то не могу сдержать рвотный рефлекс... "
Шароварное эсперанто - блеск!!! День прошел недаром.
Велик и могуч русский язык! А сколь богаты русские на выдумку!
Мы в восхищении!
Бродяге - флешь-ройяль!

PS. Я эту ссылочку тиснул в группе Донбасс на Одноклассниках с приписочкой: "Сколько раз ты встретишь его, столько раз ты его убей!"
Резонанс ого-го, доложу я вам.

Подготовка к теракту

Теперь о чрезвычайно важной информации, которую попросил огласить Игорь Иванович. Она получена практически только что.

Я уже писал о том, что информация о применении "Точки-У" по Саур-могиле чрезвычайно похожа на аналогичные действия нацистов при стрельбе по Луганской ОГА, при расстреле "Градами" Славянска, при применении зажигательных боеприпасов и так далее. Военное преступление совершается в разовом варианте, после чего Киев внимательно наблюдает за реакцией. Мировое сообщество наци не беспокоит - оно проглотит любое преступление. Речь идет о рекции Москвы. Реакции нет - начинается массированное применение ранее не использовавшихся средств поражения.

Как итог - сегодня авиация, "Грады" утюжат площади, совершенно не разбираясь - попадают ли они по жилым домам, гражданским объектам или по позициям ополчения. Военные преступления становятся нормой и обыденностью.

С "Точкой-У" - та же ситуация. Ее применение не вызвало реакции Москвы - поэтому приходит время ракетной войны.

Пришла информация о том, что минимум три комплекса "Точка" сейчас готовятся нанести удар по очистным сооружениям Донецка и некоторых других городов Донбасса. Очистные сооружения - это несколько сот тонн хлора. В зависимости от розы ветров в момент удара облако может распространиться до Волновахи. Под удар попадет несколько миллионов человек.

Готовится информационный вброс о том, что это именно террористы Стрелкова совершили подрыв сооружений и обрекли на гибель невероятное количество людей. Цель на самом деле - не Стрелков. Цель - Россия, которая "поддерживает террористов". Россия в ударные сроки должна стать страной-изгоем по тому же сценарию, что и Югославия, Ирак, Северная Корея, Иран. Задача - тотальная международная изоляция, разрыв экономических связей, экономический коллапс и в конечном итоге - государственный переворот.

К власти должны прийти коллеги киевских нацистов. Мы прекрасно видим, что они реально существуют - от их имени приезжал известный политолог, они же, скорее всего, создают вокруг ДНР и Стрелкова тотальный вакуум в деле оказания хоть какой-то помощи именно им. Миллионы людей - просто заложники. Они - размен в игре, которую ведут США для того, чтобы окончательно ликвидировать Россию в качестве своего потенциального конкурента. Навсегда. Ради такой великой цели не жалко и миллиона человек. Слишком серьезна задача - ее решали очень многие, иногда более, иногда менее успешно.

Но все это высокие материи. Ракетный удар может быть нанесен в ближайшие дни. Уже доставлены сами комплексы, боевые части, проводится подготовка к нанесению удара. Разведка предоставила вполне убедительные данные. Удастся или нет предотвратить новое преступление хунты - неизвестно. У ополчения физически нет сил держать оборону огромной территории, а провести операцию по предотвращению удара потребует снятия сил с других направлений, что может закончится окончательной катастрофой.

Остается лишь объявлять, что информация о происходящем известна. Игорь Иванович твердо и ясно заявляет о том, что у руководства ДНР нет ни малейших мыслей проводить теракты против людей, которые и защищают Республику. Столь извращенное сознание может присутствовать только у откровенных психопатов, которыми укомлектована по самые верхние этажи вся киевская хунта.

http://el-murid.livejournal.com/1946206.html#comments

Откровения свидомого отребья...
Украинский журналист: "Все просто, нужно убить 1,5 млн. жителей Донбасса"
http://www.youtube.com/watch?v=Ak6-hA2PrHY&feature=youtu.be

Цитирую Феникс:

Австрияков (немцев) свидомые упыри побоятся кошмарить...

Предполагаю, что они в доле. ПраСраный сектор - это боевики финансируемые через посла США. Продукт иностранный, а потому полностью подконтрольный западу.

Цитата:

Хотели бесплатный бензин ЛУКОЙЛ продает свой заправочный бизнес на Украине из-за политики
31 июля 2014, 14:38

Нефтяная компания ЛУКОЙЛ решила продать свой украинский бизнес как раз тогда, когда АЗС компании стали блокироваться «Правым сектором». Более того, от ЛУКОЙЛа требовали выдавать бесплатно бензин на нужды украинской армии. Геополитические риски делают ведение бизнеса российскими компаниями на Украине невыгодным.
Нефтяная компания ЛУКОЙЛ договорилась о продаже своего украинского подразделения австрийской компании AMIC Energy Management GmbH, сообщила компания. Отмечается, что переговоры прошли по инициативе австрийской стороны, выразившей заинтересованность в приобретении активов.

http://vz.ru/economy/2014/7/31/698129.html

Австрияков (немцев) свидомые упыри побоятся кошмарить...

А технику предпочитают российскую
Большие споры вызвало намерение Нацгвардии Украины приобрести грузовики КамАЗ 31 июля 2014, 19:50

Нацгвардия Украины приняла решение купить партию российских грузовиков. Уже звучат голоса о том, что «аморально поставлять КамАЗы Украине»: в Госдуме полагают, что законность сделки о покупке КамАЗов должна проверить ФСБ. Любопытно, что украинские националисты предпочли российскую, а не украинскую технику....

http://vz.ru/society/2014/7/31/698141.html

Интересно,а куда правосеки дели 43 новых КАМАЗа,приобретенных Казахстаном у совместной российско-украинской компании , во время рейдерских мародерских атак,когда поняли ,что им все позволено и наказание не грозит? Свидомые СМИ об этом молчат..

Цитата:

17.03.2014 «Самооборона Майдана» конфисковала у КамАЗа 43 новых грузовика

В Чернигове во время перегона российских грузовиков в Казахстан неизвестные вооруженные люди забрали 43 КамАЗа. Как передает «Коммерсантъ», представитель автозавода заявил, что люди представились «самообороной Майдана», а свой поступок назвали конфискацией. На заводе отмечают, что решили перегнать грузовики в Казахстан, так как на Украине они не продавались. Ущерб от «конфискации» составил около 100 млн рублей. На заводе опасаются, что оставшиеся на Украине 150 автомобилей тоже будут изъяты.

http://www.echomsk.spb.ru/news/obschestvo/kamaza-konfiskovala-43.html

Цитата:

Партизаны ранили американского генерала и убили троих офицеров.

Вод-ка бы это были партизанэн из Харькова и/или Днепропетровска, а не из Славянска, на душе у меня было бы покойней.
А так ... Да что говорить-то, только воздух сотрясать впустую.

PS. Пожалуй, мой новый кот будет даже покруче волка. Во-всяком случае, любому непредвзятому наблюдателю, аки божий день, ясно, что озверина от тяпнул намного больше.

Цитирую Basilevus:

Вот почти случайно надыбал "В Украине в бой вступит новая, никем не ожидаемая сила".
Это последний абзац:
Цитата:

- Какова судьба хунты и нацистских главарей?
- Уже сейчас эти мерзавцы превратили нашу страну в колонию Запада. В Киеве управляют американские «комиссары», по им указаниям развязана гражданская война. Не последнюю роль в ней играют иностранные наемники, завезенные в страну с одобрения хунты. Речь идет об оккупации Украины. Причем не выдуманной – российской, а о самой настоящей. Эти оккупанты убивают наших граждан. С изменниками Украины мы не будем церемониться. И нам абсолютно безразлично, какова будет реакция Запада на ликвидацию их ставленников и их агентов.

Источник - supermnenie.mirtesen.ru/blog/43808034199/V-Ukraine-v-boy-vstupit-novaya,-nikem-ne-ozhidaemaya-sila
К сожалению, пост старый - 01/07/14.
Где-нибудь еще были подтверждения?

Партизаны ранили американского генерала и убили троих офицеров. С учетом советника, застреленного 30 августа снайпером на пляже Мариуполя, из 180 приехавших на Украину американских военных, 10 уже убиты. И это за неполную неделю...
http://warfiles.ru/show-65110-partizany-ranili-amerikanskogo-generala.html

Привет всем! Цитирую Basilevus:

Эксперимент Аша показал, что мнение большинства для многих людей более весомо, чем очевидная истина.

Согласен, такие эксперименты проводились давно. Интересное подтверждение этого показано в фильме Соболева "Я и другие" 1971год. Трудно навязать своё мнение или упёртому индивидуалисту или прирождённому лидеру. В Германии подобные эксперименты психологи проводили ещё до войны, полагаю Гитлер был в курсе этих экспериментов поскольку был не чужд эзотерики.
Цитата:

утеря индивидуальности в сочетании с сознанием групповой исключительности и наличие харизматического лидера группы с непререкаемым авторитетом.

В том-то и беда, что слабовольный индивидум не только не считает что утратил индивидуальность, но и наоборот, приобрёл новую, более выгодную, «сильную» индивидуальность, попутно избавившись от дискомфорта противостояния большинству. Это свойственно не только фашизму, но и любым преступным группировкам, бандформированиям и даже армии.
Мнение дилетанта.

Жесткое правдивое Видео в назидание тем кто едет убивать жителей Донбасса. Дед молодец. Высказал этим уродам правду матку...

http://www.youtube.com/watch?v=ohKWe6NBpTo&feature=youtu.be

Шахтерск, разговор с пленным

"Прощание Славянска" - документальный фильм Александра Коца и Дмитрия Стешина

http://www.youtube.com/watch?v=Mx23ZcS_9sc&feature=youtu.be

Игорь Иванович максимально подробно, насколько это возможно без выдачи военных тайн, посвятил меня в военное положение ДНР. Противник продолжает использовать свое единственное преимущество в подавляющем превосходстве в огневой мощи и бронетехнике. Пехоты у него как не было, так и нет.

Тактика ВСУ остается прежней - продавливать массой техники (группами по 10-15-20 танков, 10-20 БМП, батареей "Градов") позиции ополчения, после чего на место прорыва вводятся зондеркоманды типа "Азова", "Днепра", "Донбасса" - выставляется блок-пост, затем эта орда, как называет такие сбродные части Стрелков, двигается дальше.

Ополчение, вооруженное в значительной части стрелковым оружием и крайне скудными средствами борьбы с бронетехникой, как правило, останавливает даже эти орды. Сегодня знаменитый Хмурый рассказал о том, что ополченцы с бензопилой умудрились захватить БТР в городе, валя перед ним деревья - никаких других средств борьбы с бронетехникой у них попросту не было.

Однако там, где ополчения нет, такая тактика работает - значительная часть прорывов связана просто с катастрофической нехваткой личного состава в ополчении. Неполная пехотная бригада пытается не просто удерживать, но и контролировать территорию, на которой требуется полноценная общевойсковая армия.

Сегодня ночью между Торезом и Шахтерском мы видели "работу" таких орд - дорога забита расстрелянными гражданскими машинами. Пришлось идти с полностью погашенным светом - танки карателей находились по словам ополченцев на блок-постах, буквально в полутора километров от дороги. Открытое место иначе проскочить совершенно нереально. Беженцев расстреляли именно так - при свете. Там было около полутора десятков легковых машин и три автобуса. В одну машину наше сопровождение врезалось в темноте.

Поэтому положение продолжает оставаться отчаянным. Каратели могут проходить только там, где нет никакого сопротивления. Никакого от слова вообще. Но и у армии ДНР нет возможности противопоставить такой тактике практически ничего - нет людей, нет нормальных средств борьбы с танками и бронетехникой. Ополчение в несколько тысяч человек физически не вытягивает контролировать такую территорию. Каратели нащупывают места, где его нет - и проходят именно там.

В итоге можно ожидать, что кольцо вокруг Донецка может замкнуться в любой момент - от суток до недели. Точечная оборона ополчения и катастрофическая нехватка ресурсов в итоге не может не привести к иному результату. Вопрос лишь в сроках.

На всю армию ДНР имеется штучное количество танков - до роты общей численностью, которые распылены по всей весьма приличной территории. Штучные количества "Градов". Единичные количества ствольной артиллерии. В таких условиях даже гениальный специалист по применению и взаимодействию родов войск окажется бессильным - нечего применять.

В Ростовской области, действительно, по дорогам ездят и танки, и техника, летают вертолеты - над нами пролетела пара "крокодилов" с полностью загруженными подвесками, просто не успел сфотографировать. Российские, естественно, танки, техника и "крокодилы". Местные шепотом рассказывают, что всё это уходит "туда". Вот только "куда" - я, по правде говоря, так и не понял. В Торезе мы увидели пару танков ополчения. Всё. Со слов Стрелкова я понял, что это практически четверть всей его бронетанковой мощи. Возможно, что "помощь" растворяется неизвестным физике способом. Во всяком случае, наиболее правдоподобное объяснение происходящему выглядит именно так.

Собственно, это первые впечатления. Но есть и весьма тревожная информация, о которой чуть позже отдельным текстом.

http://el-murid.livejournal.com/1945960.html#comments

Комментарии:
31-июл-2014 11:09 am none (UTC)
zarathustrarus
Как, ну как мог многомиллионный Донбас выставить только несколько тысяч защитников? Это еще учитывая что часть из них - россияне....

31-июл-2014 11:14 am none (UTC)
eustace_i
Стрелков уже много раз говорил, что проблема не в количестве людей, а в их обеспечении, так как даже тех кто сейчас в ополчении нет возможности нормально обеспечить оружием, припасами, формой, обувью и т.д.

31-июл-2014 11:49 am none (UTC)
fotos4o
Если так все плачевно,то зачем вообще мутить эту войну.Серьезной помощи ждать неоткуда,а надеяться на дефолт Украины смешно.Ее будут полудохлую держать столько сколько потребуется.Газ мы им будем подавать,пиндосы заставят.Мы колония,а колония колонию не освобождает.Людей жалко,что поверили и повелись,а мы их предали.

31-июл-2014 12:03 pm none (UTC) - .Людей жалко,что поверили и повелись,а мы их предали.
valera1s
Да...Замутили все и бросили на произвол ...Людей жалко.Не надо было ,не просчитав все,это начинать.

Богатейшая страна, наплодившая сотни олигархов, вместо полноценной помощи ополчению Новлороссии, бросает жалкие подачки. На показушные учения и перемещения армии туда-обратно уходит денег несоизмеримо больше. Это ещё раз свидетельствует о том, что нынешней олигархической верхушке победа Новороссии не нужна, нужен "тихий слив" чтобы собственный народ ничего не понял.

http://cassad.net/category/war/301-sravnitelnyy-analiz-voenno-tehnicheskih-potencialov-ukrainy-i-novorossii.html
"...ВСУ продолжат наращивать свой потенциал опережающими темпами, если не столкнутся со срывом мобилизации, что сейчас маловероятно. На стороне ВСУ, во-первых, почти неограниченные запасы боеприпасов. Во-вторых, сравнительно низкий расход топлива — суммарная территория ЛНР и ДНР уже меньше территории Чечни. В третьих, возможность сравнительно дёшево ввести в строй сотни единиц артиллерии и бронетехники. В четвёртых — крайне дешёвые солдаты. Как результат, «АТО» уже требует расходов сверх запланированного ($4,3 млн. в день), что пока по карману даже Украине.

Напротив, ЛНР и особенно ДНР рискуют лишиться даже того объёма помощи, который им направляется: на границе ожидается появление миссии ОБСЕ, оснащённой беспилотниками для её контроля, а коммуникации между границей и ДНР осложнены. «Мирные инициативы» Петра Порошенко, как следствие — лишь повод выиграть время для завершения третьего этапа мобилизации, который может быть сорван потоком «похоронок», и наращивания численности военной техники. «АТО» неизбежно будет продолжена.

Сейчас у ополчения, по сути, последний шанс переломить ситуацию, нанеся неприемлемые потери ВСУ и сорвав мобилизацию, однако им откровенно не хватает для этого ресурсов. Пока ситуация развивается в сторону дилеммы, когда Москва должна будет либо непосредственно вмешаться, либо сдать Новороссию с неприемлемыми внешне- и внутриполитическими последствиями. Дистанцирование от конфликта и попытки найти компромисс — которого просто не будет — неуклонно тянут нас к более чем серьёзному геополитическому поражению, и это объективный факт, как бы мы не пытались убедить себя в обратном"

https://pp.vk.me/c7010/c540103/v540103294/1c03e/KfgMKPsWXlU.jpg
https://pp.vk.me/c7010/c540103/v540103294/1c035/U1U3TVtfpp8.jpg

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e13SPFFIVkM

Владимир Высоцкий, а его песни актуальны и сегодня...Поэт гений!!! Хороший точный видеоряд.

Евромайдан Владимир Высоцкий.

https://www.youtube.com/watch?v=wFu6xFalpgc

https://www.youtube.com/watch?v=dySv6UNIVkU


В.Высоцкий. Солдаты группы "Центр".

https://www.youtube.com/watch?v=OUHx7K7P8to

Песни Цоя (тоже гений) в теме. Поет Кукушку Цоя Ольга Кормухина и Глеб Матвейчук. Любимая моя рок певица.

http://www.youtube.com/watch?v=jSw7FQ9KEIU

Цитирую Basilevus:

Вот почти случайно надыбал "В Украине в бой вступит новая, никем не ожидаемая сила".
Это последний абзац:
Цитата:

- Какова судьба хунты и нацистских главарей?
- Уже сейчас эти мерзавцы превратили нашу страну в колонию Запада. В Киеве управляют американские «комиссары», по им указаниям развязана гражданская война. Не последнюю роль в ней играют иностранные наемники, завезенные в страну с одобрения хунты. Речь идет об оккупации Украины. Причем не выдуманной – российской, а о самой настоящей. Эти оккупанты убивают наших граждан. С изменниками Украины мы не будем церемониться. И нам абсолютно безразлично, какова будет реакция Запада на ликвидацию их ставленников и их агентов.

Источник - supermnenie.mirtesen.ru/blog/43808034199/V-Ukraine-v-boy-vstupit-novaya,-nikem-ne-ozhidaemaya-sila
К сожалению, пост старый - 01/07/14.
Где-нибудь еще были подтверждения?

Базилеус, эту статью я читала еще в апреле на "Руской правде".
Очень хотелось бы, чтобы сбылось то, о чем написано, но...
За три месяца уже бы сбылось бы, я думаю...

Вот почти случайно надыбал "В Украине в бой вступит новая, никем не ожидаемая сила".
Это последний абзац:
Цитата:

- Какова судьба хунты и нацистских главарей?
- Уже сейчас эти мерзавцы превратили нашу страну в колонию Запада. В Киеве управляют американские «комиссары», по им указаниям развязана гражданская война. Не последнюю роль в ней играют иностранные наемники, завезенные в страну с одобрения хунты. Речь идет об оккупации Украины. Причем не выдуманной – российской, а о самой настоящей. Эти оккупанты убивают наших граждан. С изменниками Украины мы не будем церемониться. И нам абсолютно безразлично, какова будет реакция Запада на ликвидацию их ставленников и их агентов.

Источник - supermnenie.mirtesen.ru/blog/43808034199/V-Ukraine-v-boy-vstupit-novaya,-nikem-ne-ozhidaemaya-sila
К сожалению, пост старый - 01/07/14.
Где-нибудь еще были подтверждения?

Цитирую alexey38:

Мне кажется, что 7 прошедших месяца 2014 года позволяют сделать целый ряд очень важных выводов:
1...

Трудно не согласиться! Плюсую!

Дмитрий Дзыговбродский
ЕдиноУкраина: "Мы на майдане стояли за европейские ценности... Германии 30-х годов"
На Украине фашизма нет?
1.
Как это было в Германии:
"...отряды СА и СС были инкорпорированы в ряды защитников закона и порядка как вспомогательная полиция". Борис Тененбаум "Гений зла Гитлер", стр. 159.
Как это сейчас на Украине:
Национальная гвардия Украины — подразделение, которое входит в систему Министерства внутренних дел Украины, созданное законом Украины «О Национальной Гвардии Украины» от 12 марта 2014 года. В Национальную гвардию вошли бойцы Самообороны Майдана и «Правого сектора»"
http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/13/7018610/
2.
Как это было в Германии:
"... Гитлер следовал своим принципам, столь ясно изложенным в "Майн Кампф":
1. Враг должен быть один.
2. Всё зло должно идти от него, даже если это не так.
3. Широкие массы имеют слабую способность понимать.
4. Широкие массы имеют неограниченную способность забывать."
Борис Тененбаум, "Гений зла Гитлер", стр. 97-98.

Как это сейчас на Украине:
Наш враг - это Россия. Наш враг - москали и колорады. Если бы не москали, мы бы жили хорошо и в Европе. Всё зло от москалей и кацапов. Всё плохое в стране из-за москалей. Неважно что происходит в стране, неважно, что олигархи захватили власть, неважно, что все идеи майдана преданы, неважно, что воруют сейчас намного больше, чем при Януковиче - самый главный враг это москали и Россия. В Одессе колорады сами себя сожгли. Мы не убивали людей на Донбассе - это сепаратисты сами себя убивали, это сепаратисты убивали мирных жителей. Мы на майдане стояли не против олигархов."
3.
Как это было в Германии:
"После прихода к власти Адольфа Гитлера в январе 1933 года компартия была запрещена (предлогом для этого стал поджог рейхстага, в котором обвинили коммунистов), а против её активистов были начаты репрессии."

Как это сейчас на Украине:
И.о. президента Украины Александр Турчинов обратился к министру юстиции Павлу Петренко с письмом:
«Прошу министерство юстиции Украины изучить вопрос о причастности Коммунистической партии Украины к совершению действий, направленных на нарушение суверенитета и территориальной целостности государства, подрыв его безопасности, незаконный захват государственной власти, и принять незамедлительно в установленном законом порядке меры по запрету коммунистической партии Украины».
Украина уже обречена. Потому что вступила на пусть, откуда нет вовзрата. Уже началась тоталитаризация (а вы попробуйте выступить против войны или выйти на улицу с георгиевской ленточкой) и милитаризация общества. Затем неизбежно будут различные "ночи" - "ночи длинных ножей" и "хрустальные ночи". Затем концлагеря для несогласных. И война... Война. Которая так нужна Порошенко и Коломойскому, чтобы сохранить свою власть и спасти умирающую экономику единоУкраины.
ЕдиноУкраину нужно уничтожать. Быстро, очень быстро. Пока существует единоУкраина будут умирать невинные люди.
P.S. А ведь евромайдановцы не врут. Они и вправду стояли на Майдане за европейские ценности. Они же не уточняли европейские ценности какого периода? Зато теперь ясно точно - ценности европейской Германии 30-х годов.

Откровения немецкого пилота: «MH17 был сбит не ракетой»
Вокруг трагедии малайзийского самолёта MH 017 по-прежнему полно тайн. Между тем чёрные ящики находятся в Англии и уже расшифрованы. Что это нам даёт? Больше, чем можно себе представить. Особенный интерес представляют записи голосов в кабине пилотов.
http://mixednews.ru/archives/62307

Россия начала торговую войну.
(Или достойный ответ России на санкции всем государствам-подпиндосникам и врагам русского мира.)
Итак,Россия приняла вызов Запада и открыла боевые действия на внутреннем и на внешнем рынке… Причем это те действия,на которые Запад не может прямо ответить. Как недавно было справедливо замечено,Европа и США применили открытые меры давления-санкции,напрямую накладывающие запреты. Россия пошла по иному пути-тихого,необъявленног о наступления. Первыми пострадали «самые активные»,это Украина,Польша,Приба лтика и США. «Братская страна» обложена пошлинами по самое некуда: металл,химия,продукт ы и тд.,не забыты даже лампочки и наперстки! Причем все это оформлено под вывеской «некоторые украинские товары»… Вкупу с «некоторыми изменениями на таможне»,это ставит крест на торговле Украины. Следующими пострадали западные поставщики продуктов. Усиленными темпами,санитарно-эпидимиологическая служба начала поиск вредителей,в поставках «вредителей». И нашла!!! Ударно начали ставиться печати,на бланках с крупной надписью «ЗАПРЕТИТЬ». При этом,совершенно случайно конечно,пострадали группы товаров,составляющие изрядную часть экспортных доходов русофобских стран. Но это еще не все. Тихо и незаметно для широкой публики,Россия меняет требования и стандарты на самые разные товары. Это означает,что экспортеры уже сейчас сталкиваются с возросшими таможенными барьерами. Но и это еще не все,как говорят в рекламе. По странному совпадению,Китай тоже отказался от некоторых поставок,например американской кукурузы,а ведь он был одним из крупнейших импортеров… Догадайтесь,где планируют брать замену? Ни за что не поверите-в России! Говорят,что на этот шаг китайские власти подтолкнуло общественное мнение,ну надо же- «услышали глас народа»...
Полный текст http://трымава.рф/?p=1908