Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Ростислав Ищенко: "Альтернатива" собирает людей, разделяющих антинационалистические взгляды"

16 Июня 2012 Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Просмотров 5409
Оценить
(25 голосов)
Ростислав Ищенко: "Альтернатива" собирает людей, разделяющих антинационалистические взгляды"

 

С 2011 года на территории Украины ведет свою интернет-деятельность политический клуб "Альтернатива". Мы решили провести опрос и собрать мнения экспертов относительно этой акции.

О создании политического клуба, его идеях и задачах Агентству информационного влияния RosUkrInform.com (РосУкрИнформ) рассказал один из учредителей "Альтернативы", вице-президент "Центра исследований корпоративных отношений" и президент "Центра системного анализа и прогнозирования" Ростислав Ищенко:

"Идея родилась случайно. Ко мне зашел мой коллега и товарищ Александр Каревин, и спросил: "Вы читаете комментарии под своими статьями?". Я ответил, что читаю, он сказал: "Вот и я под своими читаю и под чужими читаю.. Вот, видите, народ хочет создавать партию. Почему бы ее не создать?", на что я ему ответил: "Понимаете, во-первых, создание партии в год выборов будет рассматриваться, как предвыборный проект. Во-вторых, партию невозможно создать, просто собравшись вдвоем или втроем, сказав, что у нас есть политическая партия".

С моей точки зрения, она должна прорастать снизу. Так как все политические партии, созданные, как правило, сверху, за редким исключением (как КПУ, например), держались ровно столько, сколько требовалось на создателей партии, на создание партии, на элемент заработка на политике. Поэтому, я сказал, что создавать партию, не имея понимания, насколько такая идея поддерживается в регионах, какое количество людей мы можем привлечь, не имея, практически, никакого ресурса - совершенно бессмысленно. На что мне последовало замечание, что у нас есть несколько человек, которые пишут на одни и те же темы и разделяют взгляды друг друга, и можно показать людям, которые никак не могут между собой объединиться, что мы можем быть едиными.

И вот, нас собралось 7 человек, обсудили позицию, и решили, что мы можем объединиться, создав что-то вроде политического клуба, так как это не требует регистрации, это не общественная организация, не является политической партией, не идет на выборы, никого не выдвигает и так далее, поэтому нас трудно обвинить в своекорыстии.

А поскольку мы все - люди пишущие - родилась мысль о том, что если мы будем публиковаться на одном и том же ресурсе, то это будет создавать более кумулятивный эффект и увеличивать эффективность материалов. Так как они будут складываться в более или менее единую картину мира, потому что мы являемся специалистами в разных областях: в политике, экономике, религии и прочем.

Мы пришли к выводу, что необходимо было бы создать ресурс, в виде сайта (это самое дешевое информационное пространство), на что Андрей Варджа заметил, что есть сайт "Альтернатива", созданный довольно давно, в рабочем состоянии, и именно его можно использовать в виде Интернет-ресурса, который всех нас объединяет. Название нашего клуба я считаю достаточно удачным.

Мы изложили свои мнения и предложения в виде манифеста, в котором написали, что с нашей точки зрения необходимо полное единение всех тех сил, которые я называю антинационалистическими, а наши оппоненты пророссийскими. Для того, чтобы достичь этого, мы стараемся и ставим в свою задачу избегать каких-то жестких идеологических барьеров, собираем людей всех политических взглядов, которые, в целом, разделяют аннтиниционалистические и антифашистские убеждения и взгляды.

После опубликования манифеста часть людей, прочитавшие его, заявили о том, что наши взгляды разделяют, и в разных городах начали формироваться местные группы "Альтернативы". Нашей целью является предоставить людям активным, ищущим площадку, для того, чтобы они были не одиноки, что у них есть единомышленники в стране, и начали самоорганизовываться.

Период первичной организации, я считаю, уже завершен. Те люди, которые хотели решить все и сразу: сегодня собраться, завтра заявить о создании партии, послезавтра совершить переворот в стране и перейти в период полного благоденствия - они уже пришли и ушли. А те, кто понимают, что это очень длительный процесс: процесс организации, убеждения, создания информационного пространства (так как большая его часть приватизирована националистами) - остались.

Мы же должны действовать самостоятельно и рассчитывать на меньший организационный и финансовый ресурс. В 2002-04 годах наши оппоненты говорили, кто у них начальник и сколько денег на них потрачено и куда они планировали прийти, и таким образом их дисциплинировали.  Если сравнивать в военном плане, то там создается наемная армия, а у нас - народное ополчение. Здесь все должны между собой договориться и понять общую цель. В настоящее время уже определились активные и способные люди, прошедшие отбор, и они действуют. Причем их действия в разных городах (Харькове, Донецке) проводятся совершено самостоятельно. Они не звонят в Киев, и не спрашивают о том, что нужно делать. Они сами все решают исходя из местных условий, пользуются возможностями связи со своими коллегами, для того, чтобы сообщить какие-то факты, попросить поддержки, или просто, проинформировать.

Сейчас перед нами стоят две важные задачи: во-первых, продолжить переформатирование информационного пространства, надо покончить с монополией на идеологию информационного пространства и продемонстрировать, что есть альтернативная точка зрения. Потому как компромисс возможен только тогда, когда есть позиция "А" и позиция "Б", и между ними выбирают нечто среднее. Вот мы и хотим продемонстрировать, что большая часть общества разделяет несколько другие взгляды, что у него есть другая точка зрения на проблемы развития государства, что с ними тоже необходимо договариваться и их мнение необходимо учитывать. А вторая часть тоже будет зависеть от готовности людей, как специализированных, так и широких масс, участвовать в политике.

Украина достигла своего развития от того толчка, который был дан в 91-92 гг, когда она стала независимым государством. Однако сейчас функциональность этой модели исчерпана. В первую очередь, исчерпаны экономические ресурсы, а также политические.  Сейчас и власть и оппозиция фактически предлагают сохранение того же формата. А разница между ними заключается в том, какие именно фигуры будут у власти, и какие фигуры будут делить остатки народного добра.  Будет фамилия президента Янукович или Яценюк, премьера - Азаров или Турчинов, мэра - Попов или Кличко. Но в содержательном плане концепция развития государства и у одних, и у других одна и та же. Это концепт, который исчерпал свой ресурс, и такое государство существовать больше не может.

Так как действующая политическая элита этого не понимает, или не хочет понять, или рассчитывает, что на их век хватит, я считаю, что мы должны сейчас приступить к формированию новой политической элиты, которая сможет объединить общество. Которая будет являться лидером общественного мнения, и которая будет предлагать альтернативный взгляд на вещи.

Реально, спрос на подобную альтернативу есть. Ее по-разному воспринимают на востоке и на западе страны, но и там, и там, есть те, кто поддерживают антинационалистическое движение. Люди и сознательно и подсознательно приходят к выводу, что жить дальше так невозможно.

Мы не исключаем того, что среди сегодняшних известных политиков найдется часть людей, которые готовы изменить свою позицию. Должны появиться люди, которые будут предлагать какую-то другую цель существования государства. Я не понимаю эту городскую экономику, которая стремится к концентрации всего экономического богатства в руках одного человека (одной семьи), не понимая, что по мере поднятия этого экономически-финансового ресурса на самый верх, пирамида переворачивается, так как это приводит к обнищанию самых широких слоев населения.

Мы считаем, что надо перейти к модели устойчивого развития, к модели не дележа советского наследства, а созданию нового. Мы должны перейти от воровской экономики к экономике ожидания, а это потребует и более квалифицированной политической настройки. Потому что люди, настроенные украсть и поделить не обязательно должны были быть очень образованными. Они должны были быть наглыми и ничего не боящимися. А вот люди, которые хотят что-то создать, безусловно, должны иметь и интеллект, и образование, а также новое требование к политической настройке.

Это приведет к изменению и внешней, и внутренней политики Украины, потому что находясь в состоянии полной неопределенности, в котором она находится 20 лет, ничего толкового создать нельзя.

Мы считаем, что своими действиями мы вносим свою лепту в то, чтобы Украина наконец-то стала нормальным государственным образованием. При этом, с нашей точки зрения, нормальное состояние и развитие дальнейшего государства возможно только в случае его интеграции в более крупные экономические  политические образования, не без частичной утраты суверенитета. Единственным образованием на сегодняшний день, куда может интегрироваться Украина - это Таможенный союз. И единственный крупный партнер, заинтересованный в существовании сильного украинского государства является Россия, теряя, напомню, часть суверенитета. Но Украина его потеряет и при вступлении в ЕС, НАТО и пр.

На сегодняшний день Украина имеет независимость, но не имеет суверенитета как такового. Мы считаем, что в процессе очень долгого, не всегда приятного,  но жизненно необходимого формирования экономической и политической модели существующей в Украине, государство, во-первых, сможет приобрести реальный суверенитет, а во-вторых, будет вынуждено отказаться от суверенитета ради поступательного развития и ради достижения собственной стабильности.

Все это основные идеи, которыми мы руководствуемся".

РосУкрИнформ

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Ударим автопробегом

16 » 20.06.2012 08:57

Цитирую Сергей Игнатов:
Цитирую Александр Лузан:
партия начинает автопробег по дорогам...Конечный пункт...будет митинг

Александр, вы не обижайтесь и не подумайте, что я не уважаю вас и ваш путь, но в нынешних условиях он обречен, имхо. Он давно и безнадежно устарел и вызывает у людей аллергию. Ваш автобус с лозунгами и мегафонами ничем не отличается от агитационного парохода с сеятелем облигаций, которого безнадежно пытался изобразить О. Бендер – и от его же Антилопы Гну. Да, сто лет назад этот метод было новинкой. Ударим автопробегом по разгильдяйству, конечный пункт Черноморск, бензин ваш - идеи наши, покричим в мегафоны, поднимем народ, бросим его на Зимний.
Неужели вы еще в это верите?
А народ уже не верит. У него давно уже тяжелая аллергия на агитпроп, автобусы, палатки и мегафоны, и единственный вопрос, который у него на лицах – откуда дровишки? Я лично с отвращением вижу в своем районе шикарные офисы Сеньки-фронтовика, Жульки Капительман и кошачью мордочку Королевской на каждом биг-борде. Я не верю их мордам и призывам, я спрашиваю – откуда дровишки, гниды? Где и, главное, у кого вы их наворовали? Ответ мне известен. И потому их палатки, мегафоны, автобусы и платных крикунов обхожу десятой дорогой.
В наши дни революции делаются иначе.
Боюсь, что от вашей агитки русскому движению больше вреда, чем пользы. :-x

Да, революции делаются иначе. Но это надо для того, чтобы показать людям, что еще остались революционеры. И что есть та искра из которой пламя разгореться может. Бензин надо лить в костер, а не просто на пол. На полу просто будет лужа, которая просто высохнет. Различным клубам, которые способны только ср#ач в интернете устроить, средства давать бессмысленно. На ср#ач и будет потрачено. К тому же средства удается доставать пока только под конкретные акции подобные этой. На политику денег никто давать не хочет. А на праздник - можно. Вот и приходится из праздника делать политику. Заодно напомнить о том, что Екатерина была тут. Что-то делала. Даже вот рожала. И город есть на Украине там где она рожала. Пологи называется. Вреда от таких мероприятий быть не может. А то некоторые русские про это забыли уже.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

Ударим автопробегом

15 » 20.06.2012 07:59

Цитирую Александр Лузан:
партия начинает автопробег по дорогам...Конечный пункт...будет митинг

Александр, вы не обижайтесь и не подумайте, что я не уважаю вас и ваш путь, но в нынешних условиях он обречен, имхо. Он давно и безнадежно устарел и вызывает у людей аллергию. Ваш автобус с лозунгами и мегафонами ничем не отличается от агитационного парохода с сеятелем облигаций кисти О. Бендера – и от его же Антилопы Гну. Да, сто лет назад этот метод было новинкой. Ударим автопробегом по разгильдяйству, конечный пункт Черноморск, бензин ваш - идеи наши, покричим в мегафоны, поднимем народ, бросим его на Зимний.
Неужели вы еще в это верите?
А народ уже не верит. У него давно уже тяжелая аллергия на агитпроп, автобусы, палатки и мегафоны, и единственный вопрос, который у него на лицах – откуда дровишки? Я лично с отвращением вижу в своем районе шикарные офисы Сеньки-фронтовика, Жульки Капительман и кошачью мордочку Королевской на каждом биг-борде. Я не верю их мордам и призывам, я спрашиваю – откуда дровишки, гниды? Где и, главное, у кого вы их наворовали? Ответ мне известен. И потому их палатки, мегафоны, автобусы и платных крикунов обхожу десятой дорогой.
В наши дни революции делаются иначе.
Боюсь, что от вашей агитки русскому движению больше вреда, чем пользы. :-x
−3

Сергей Игнатов
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Александр Лузан

14 » 20.06.2012 00:40

Цитирую Lunev:
Александр, увы, идеологии в наших партиях меньше всего. Время "не идеологическое". Лично я менее всего сконцентрирован на "партиях" и "партийной деятельности". Меня интересует человек, то есть тот, кто в будущем, на основании знаний и понимания окружающего мира сделает свой выбор...

Не бывает не идеологического времени. Иначе выбор человека будет слепым. Подбросил монетку орел-решка и вот вам выбор. Потому что только идеология дает знание и понимание окружающего мира. Идеология - это есть сумма накопленных знаний группы людей, имеющих общие интересы и цели.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: "Альтернатива" собирает людей, разделяющих антинационалистическ ие взгляды?

13 » 20.06.2012 00:28

Цитирую RussianNorth:
Ростислав, Вы правильно пишете.
Только вот выражение: "Альтернатива" собирает людей, разделяющих антинационалистическ ие взгляды..." - полностью опровергается тем шовинизмом и национальной нетерпимостью, которые бушуют в комментариях и на форуме.

Пожалуй, впервые соглашусь с RussianNorth. Слово "бушуют", конечно, преувеличение. Однако, "Альтернатива" действительно собрала под свое крыло немало людей с националистическими взглядами (русский национализм). С моей точки зрения, русский национализм по сути не отличается от украинского. Как, впрочем, и от любого другого. Поэтому я не приемлю ни того, ни другого и вообще никакого. Любой национализм ведет к фашизму. Так что игры в национализм слишком опасны для общества.

Думаю, что многие из здешних русских националистов не отдают себе отчета, на какой путь они вступили. Рекомендую всем (не только националистам) посмотреть фильм М.Ромма "Обыкновенный фашизм".
+3

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: антинацпот

12 » 20.06.2012 00:13

Цитирую Сергей Игнатов:
РАЕ совершенно прав в том смысле, что так называемой украинской нации нет. Есть украинский, окраинный диалект русского языка, которому внешние силы придали статус государственности – для отчленения этой территории от русского мира. У каждого народа есть свои диалекты, отличающиеся повышенной «особыстостью» именно на окраинах, где сильно языковое влияние других народов. По диалектному признаку можно отделить Уэльс от Англии, Саксонию и Баварию от Германии, басков от Испании, Нормандию и Гасконь от Франции, вятичей, псковичей и уральцев от России (и уж тем более испаноязычные штаты от США). Достаточно найти среди них предателей типа Грушевского и хорошо проплатить их иностранным золотом.
«Необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть все русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Остальное – дело времени» (Бисмарк)
Но гн Русский Нос (если правильно перевел его агентурную кличку) тоже отчасти прав в том смысле, что термин «антинационалистичес кий» подразумевает существование какой-то нации и ее фашиствующих радикалов. А украинской нации нет. Есть диалектная группа русского народа. А у нее на шее сидит галичанская (гето-дакийско-польско-австрийская по своим корням) – даже не нация, а политическая группировка, враждебная остальной русской Украине, щедро оплачиваемая иностранным золотом и возглавляемая иезуитами.
Так назвать движение «антигаличанским» или «антифашистским»? Это еще непонятней. Приходится пользоваться сложившимся термином, хотя он во многом неточный, дезориентирующий.
И наши враги этим пользуются – рядятся под «титульную нацию» и «большинство», а нас представляют «меньшиной» и «пьятой колоной». Я бы предложил более точный термин «антисепаратистское движение».

В точку ! А Руский Нос это ваабщэ 100500 ! Впрочем, у меня подозрения, шо он не совсем русский, и не совсем единомышленник, да и чует не очень...
+2

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

Александр Лузан

11 » 19.06.2012 19:51

Александр, увы, идеологии в наших партиях меньше всего. Время "не идеологическое". Лично я менее всего сконцентрирован на "партиях" и "партийной деятельности". Меня интересует человек, то есть тот, кто в будущем, на основании знаний и понимания окружающего мира сделает свой выбор...
−1

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: хм

10 » 19.06.2012 19:26

Цитирую Lunev:
Уважаемый Александр! Нельзя расколоть то, чего не существует. Простите, но в бизнесе, если бренд провалился, повторный вывод на рынок на 99% невозможен. Деньги палят и точка. Надо менять бренд. За свою карьеру я ни разу не ошибся в прогнозах того, пойдёт бренд или нет.

Так то в бизнесе. А вино со временем только крепость набирает. С идеологией точно так же. Партия - это идеология, а не бренд. И если кто не доведя до конца бросает и начинает с начала - никогда и ничего не создаст. Поэтому трамплины одноразового действия с треском проваливаются и их выбрасывают, а идеологические партии живут столетиями. На время уходят в тень, потом возвращаются. Ибо развитие идет по спирали.

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

хм

9 » 19.06.2012 19:12

Уважаемый Александр! Нельзя расколоть то, чего не существует. Простите, но в бизнесе, если бренд провалился, повторный вывод на рынок на 99% невозможен. Деньги палят и точка. Надо менять бренд. За свою карьеру я ни разу не ошибся в прогнозах того, пойдёт бренд или нет.
−1

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

Сказка про белого бычка.

8 » 19.06.2012 19:02

Цитирую Сахим:
Думаю, автор статьи прав. Необходимо организовываться и противостоять украинскому нацизму.

Я за создание партии.

Во первых партии. Партии есть. Создавать еще одну - это множить раскол. Кому не нравится славянская и хочет слово русское. Есть партия Русский Блок. Есть партия Русское единство. Есть партия Киевская русь. Баулин возглавляет. Партий имеется более чем. Можно сколько угодно мечтать о несбыточном но любая новая будет хуже тех, что есть. 20-летний опыт говорит именно об этом. Так что о новых предлагаю забыть, все равно не создадите. Давайте работать с теми, что есть.
Конкретно славянской партии. Партия будет проводить свой съезд в конце июля и будет выдвигать кандидатов в округах. Вопрос этот уже решен однозначно. Минимально необходимые средства есть. Идет формирование пула кандидатов и согласование списка округов. У нас есть студия, созданная профессионалами ушедшими с киностудии Довженко. В ближайшее время будет запущено интернет телевидение. Надеемся создать что-то подобное Эхо Москвы только наше. Все необходимое для этого у нас есть. Берем кандидатов, способных внести за себя залог и профинансировать 2-3 спецвыпуска газеты славянские новости для распространения на округе. Это не дорого. 1000 долл залог и столько же на газету. Это минимум. Вопрос списка решается. Но надо понимать. 300 тыс долларов это только залог. А для победы нужна сумма на 2 порядка большая. Но есть, которые обещают решить и это. Правда обещать - не значит жениться. Так что о списке не говорим пока. Всех, кто готов работать - милости просим. Все, кто способны только трындеть в интернете пусть идут вон. Те, кто будут кричать, что продались олигархам пусть идут туда-же.
1 июля партия начинает автопробег по дорогам Екатерины. К 250 летию посещения Екатериной Украины. (ну или как она там называлась) Наш автобус стартует из Санкт- петербурага. Проедет через Киев, Канев Днепропетровск Николавев Херсон Одессу. Конечный пункт Севастополь. Маршрут можно изменить. Все в наших руках. 15 Июля вернется в Москву через Харьков. В каждом пункте будет митинг. Надеюсь члены клуба будут автобус встречать.
В четверг на базе института Стран СНГ будет круглый стол и телемост Россия - Украина. Принимаю заявки участников круглого стола, так как объявления тут не публикуют.
+2

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

хм

7 » 19.06.2012 13:57

Хм, на форуме может бушевать всё что угодно. Политику партии определяет руководство партии, которое заявляет свою позицию в программных материалах. Ну а если, после прочтения программных материалов, человек ничего не понял и продолжает выдавать своё мнение, как истинное, то кто ему доктор? Пусть создаёт свою партию, пусть регистрирует свой сайт, пусть блистает своим талантом, а не морочит людям голову...
+3

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

партия

6 » 19.06.2012 11:19

Думаю, автор статьи прав. Необходимо организовываться и противостоять украинскому нацизму.

Я за создание партии.

Сахим
  • Не определено

  •  
  •  

антинацпот

5 » 19.06.2012 08:19

РАЕ совершенно прав в том смысле, что так называемой украинской нации нет. Есть украинский, окраинный диалект русского языка, которому внешние силы придали статус государственности – для отчленения этой территории от русского мира. У каждого народа есть свои диалекты, отличающиеся повышенной «особыстостью» именно на окраинах, где сильно языковое влияние других народов. По диалектному признаку можно отделить Уэльс от Англии, Саксонию и Баварию от Германии, басков от Испании, Нормандию и Гасконь от Франции, вятичей, псковичей и уральцев от России (и уж тем более испаноязычные штаты от США). Достаточно найти среди них предателей типа Грушевского и хорошо проплатить их иностранным золотом.
«Необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть все русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Остальное – дело времени» (Бисмарк)
Но гн Русский Нос (если правильно перевел его агентурную кличку) тоже отчасти прав в том смысле, что термин «антинационалистичес кий» подразумевает существование какой-то нации и ее фашиствующих радикалов. А украинской нации нет. Есть диалектная группа русского народа. А у нее на шее сидит галичанская (гето-дакийско-польско-австрийская по своим корням) – даже не нация, а политическая группировка, враждебная остальной русской Украине, щедро оплачиваемая иностранным золотом и возглавляемая иезуитами.
Так назвать движение «антигаличанским» или «антифашистским»? Это еще непонятней. Приходится пользоваться сложившимся термином, хотя он во многом неточный, дезориентирующий.
И наши враги этим пользуются – рядятся под «титульную нацию» и «большинство», а нас представляют «меньшиной» и «пьятой колоной». Я бы предложил более точный термин «антисепаратистское движение».

Сергей Игнатов
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

про правильнописание

4 » 18.06.2012 16:03

Видите ли RussianNorth, надо притереться, присмотреться, пообнюхаться... время нужно. И что такое "национальная нетерпимость" применительно к украине? Нетерпимость к "украинской нации"? Таки да, но "нации" то нет и нетерпимость проявляется к созданию такой "нации". Если ее, упаси боже, создадут, то в первую очередь не поздоровится России. Мало вам Мишико? Не с шашкой наголо надо наскакивать на нациков, а с мозгами. Разум человека сильнее его кулаков.
+2

РАЕ
  • Ukraine  Uzhhorod

  •  
  •  

"Альтернатива" собирает людей, разделяющих антинационалистическ ие взгляды?

3 » 17.06.2012 21:26

Ростислав, Вы правильно пишете.
Только вот выражение: "Альтернатива" собирает людей, разделяющих антинационалистическ ие взгляды..." - полностью опровергается тем шовинизмом и национальной нетерпимостью, которые бушуют в комментариях и на форуме.

Мне, гражданину Российской Федерации, немного обидно и слегка печально, т.к. хорошее дело - стремление к объединению - скатывается в унылый (пардон) ср#ч.
−4

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

ляпсус, имхо

2 » 17.06.2012 17:08

Есть момент полной путаницы. В одном месте об Украине сказано «не без частичной утраты суверенитета», а в другом «имеет независимость, но не имеет суверенитета». Возникает два вопроса: (1) как можно частично утратить то, чего нет? (2) как можно иметь независимость, не имея суверенитета, и в чем между ними разница? Она от меня ускользает.
Позволительно ли для удобства понимания уподобить эту страну девице, которая давно утратила девственность (суверенитет), но сохранила гордость (независимость) и ее символы - юбку, трусы, колготы и т.п.?
−2

Сергей Игнатов
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

Вероятно , опечатка ?

1 » 16.06.2012 11:48

Мы должны перейти от воровской экономики к экономике ожидания

Rusnak
  • Russia

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь О проекте Трибуна Ростислав Ищенко: "Альтернатива" собирает людей, разделяющих антинационалистические взгляды"