<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Как американцы используют Украину в своих целях</title>
		<description>Обсуждение Как американцы используют Украину в своих целях</description>
		<link>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah</link>
		<lastBuildDate>Wed, 22 Apr 2026 04:06:03 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio-org.ru/component/jcomments/feed/com_k2/89788/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>память как у воробьёв</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121895</link>
			<description><![CDATA[Странный Вы человек, право слово, я могу прямо по этим же пунктам перечислить, куда Вам прямо накануне евромайдана предлагали вступить, присоединиться, и восстановить (разве что назначать Вы могли бы сами, а не как сейчас, по указкам надзорных органов), и на каких супер-выгодных для Вас условиях. И что вы выбрали взамен.]]></description>
			<dc:creator>Scolar</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 29 Mar 2021 09:43:21 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121895</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как американцы используют Украину в своих целях</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121858</link>
			<description><![CDATA[О да, перлы продолжаются) США и ЕС не накладывали и не собирались никогда накладывать таких "запретов". Им не с руки да и просто не нужно блокировать развитие Украины как таковой. Именно её развитие само по себе обеспечивает ее банальную платёжеспособность. При чем как в рамках соглашения по реструктуризации долгов 2015 года, так и в рамках того, чтобы попытаться хоть когда-нибудь превратить еле живые ржавые ВСУ во что-то значимое. Хотя бы для попыток решения проблемы Донбасса, не говоря уже о чём-то большем. Ситуация, в рамках которой реальный ВВП Украины активно падает седьмой год (мелкие завывания и статистические манипуляции Пороха о "ростах" за счёт торговли - не учитываем) - не устраивает запад от слова совсем. В 14-15 гг. действительно были основания думать, что доведение Украины "до ручки" выгодно западу для получения крайне дешёвой рабочей силы. Однако Европа сама от этой рабсилы захлёбывается и уже давно, а на Украине от неё толку крайне мало. Американцы то ли не смогли, то ли не планировали устраивать такое массовое обнищание ради какого-то "использования". Сложно сказать - пытались ли, но судя по тому, что ситуация не меняется уже много лет - даже и не пытались. Если это так, то почему же уже около года оттуда летят десятками заявления о том, что выполнять Минск никто даже не собирается? :D Ну блин, я понимаю, что статью написал Апухтин. Но хоть какая-то логика должна же быть! Если Украина по задумке США не должна давать даже повода так думать, но всё-таки даёт и не раз, не два и не десять, то либо США толком не контролируют происходящее там, либо такой цели просто никто не ставил и не ставит. И если год назад об этом осторожно заявляли всякие там Бессмертные и Арестовичи (то есть по определению никто и звать никак), то осенью отметился в череде таких высказываний даже Зе. А Кравчук так и вовсе ухитрился пукнуть про то что "Россия обязана признать себя стороной Минска". Что значит "должно быть"? Мало ли что кому там "должно быть"? Для того, чтобы оно ими было дополнено - эти пункты должны быть согласованы в рамках встречи Нормандской четвёрки и не просто формальной встречи, а именно встречи нацеленной на изменение Минска или подписание нового Минска-3. Однако беда тут в том, что в конце 2019 года всё на этот счёт уже проговорили и сами Франция и Германия открыто объявили, что никаких встреч далее не будет, пока Украина (!) не выполнит "домашнее задание". Какой смысл комментировать заявления идиотов? Если бы США участвовали в этих переговорах - вместо формальных домашних заданий и заявлений о "Минске-2, как безальтернативных соглашениях" просто превратились бы в перепалку вообще без какого-то результата. Но куда вероятнее то, что американцы вообще не стали бы толком ни в чем участвовать. Куда вероятнее, что они бы строго пытались требовать что-то от России, получали бы в ответ очередной пассаж в стиле Лаврова, грустно вздыхали бы и уезжали к себе назад. А зачем для этого менять формат? Что мешает этим дебилам уже сейчас попробовать это сделать? А то, что оин получат отказ - это уже другой вопрос. Ну естественно. Им кажется что обменять Манхэттен на бусы - вполне в стиле Путина, ага) Их уже давно не запрещено поставлять. Военная помощь для Украины на уровне "500 млн. в год" сродни полноценному издевательству над Украиной как над колонией. Во-первых они и сейчас ее предоставляют на ненамного меньшую сумму. Во-вторых что купишь на 500 млн. в год? Ничего. К примеру если покупать по коммерческой цене более-менее современные танки, то эта помощь (вся, до копейки) составит 50-60 танков в год. Естественно без боеприпасов и расходов на обслуживание, ремонты и прочее. 50 танков, Карл! В год, Карл! Ну да, американцы уже пытались "требовать" отмены конвенции Монтрё. Вот только что делать с российскими ракетами, которые насквозь простреливают всё Чёрное море - неизвестно. Последние "протесты" не оставили равнодушным запад. Там, похоже, начали понимать, насколько же мало россиян реально готово раболепно лизать сапоги американскому послу и очень были этим огорчены. И почему же не убедили? Может быть потому, что санкции эти окажутся для России такими же "болезненными" как те, что вводились до этого? Звучит настолько смешно, что даже комментировать не хочется. То есть американцы много лет чего-то взращивают, сами собираются якобы увеличить военную помощь Украине и всё это ради того, чтобы просто проверить возможности России в военном плане? То есть проверки в Сирии, на Донбассе и отчасти в Карабахе не хватило? Надо ещё? Да ещё и ценой окончательной потери позиций США в восточной Европе? Если весь мир увидит, что даже Украину, вопившую 7 лет про "весь мир с нами" и якобы союзников в лице всего коллективного запада - слили, то весь мир окончательно убедится в том, что доверять коллективному западу просто невозможно. Если слили Украину - сольют и Грузию, Польшу, Молдову, Румынию, Болгарию, Прибалтику. Кого угодно. И говорить своим подшефным про #этодругое будет попросту невозможно и непродуктивно. Кроме того, какие выгоды получили США от колонизации Украины в 2014 году? Да почти никаких. Выкачать оттуда ресурсы удалось лишь по капельке и ушли они в карманы конкретных личностей, а не США и ЕС, выстроить полноценных марионеток, которые бы смогли построить прочное нацгосударство не получилось, дойка Украины в виде оплат МВФ и та пробуксовывает, выгоды от таких кредитов очень немного, постоянно речь идет о "новой расширенной помощи". Даже ситуация с Донбассом стала глубоким геополитическим унижением запада - Украину там поимели и выкинули, а запад её защитить то ли не сумел, то ли не захотел. И то и другое - звучит убийственно и катастрофично. А уж потеря Крыма для них стала попросту ужасом наяву. И вывод из всего этого простой: если бы США хотели слить Украину, они бы давно это сделали. И дали бы ей, скажем, погибнуть в рамках наступления ополчения Новороссии на Киев. И если за 7 лет они этого не сделали - значит скорее всего не сделают и далее, так как сейчас ситуация намного сложнее, а возможности России на порядок больше.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 27 Mar 2021 20:37:52 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121858</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как американцы используют Украину в своих целях</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121856</link>
			<description><![CDATA[Превосходный анализ, как обычно от Апухтина, спасибо! Удивительно, что у народа Украины совершенно нет собственной политической воли, и с ними делают что хотят их, по сути, враги. Причём, во всех сферах - идеологии (героизация бандеровцев), политике (майданы и закрытие партий и каналов), культуре (запрет языка и закрытие школ, визиты нацистов в детсады и пр.), военной (призыв и отправка на фронт воевать за чужие цели), экономической (даже не стану перечислять)), да в любой!! Всё, что угодно, безропотно исполняют, и не пытаются противодействовать. Одна вещь мне много лет уже остаётся не понятна - среди миллионов жителей крупных городов, как не находится никого, чтобы, фигурально выражаясь, насыпать дусту по маршруту фекального шествия, хотя бы партизанскими методами???]]></description>
			<dc:creator>Scolar</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 27 Mar 2021 15:45:36 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121856</guid>
		</item>
		<item>
			<title>За лесом деревьев не видно.</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121851</link>
			<description><![CDATA[Пиндосы, конечно, сволочи, но поучиться России у них надо. Они хоть предлагают: ― присоединиться к.. ― восстановить Бу... ― вступить в ... ― назначить... А что предлагает Россия? "Давайте жить дружно", а получается? Вы думаете не выдавят, или запад одумается и решит с Россией жить мирно, полный наивняк. Вот сижу я и не допускаю, так, да? Или очередное беззубое заявление Захаровой. Ай, поссоримся с западом и пострадает бюджет, пусть танки заправляют российской солярой, а то отчисления Роснефти важны для поддержания наших пенсионеров, А ничего, что из танков стреляют по ЛДНР и люди гибнут. Кровавые денюшки вырисовываются. Как говорил один умный человек: быть оригинальным -значит делать не то, что от тебя ждут. А политика РФ просчитывается на раз, только ленивый не будет этим пользоваться, а Россия оправдываться "да мы не стреляли, да нас там нет", честное слово! И ответ западного Станиславского: не верю! И моё улюблэное: ау, Россотрудничество, вы еще живы? Да внучку до дедушки Примуса далеко, и "петля Примакова" не его профиль.]]></description>
			<dc:creator>РАЕ</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 27 Mar 2021 12:39:04 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121851</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как американцы используют Украину в своих целях</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121850</link>
			<description><![CDATA[Что будет, то и будет! Руине (мазепинщене) это не впервой - предавать Россию и ей гадить. От своей судьбы она не убежит. :mm: Север и odvch +100. :ok: Это что такое? Мечты анальных-гиркиных- зю и Ко? Жаждут чтобы Россия подражала руине и тоже превратилась в руину? :wasntme: С отщепенцами могло бы в России происходит подобное,что происходит сейчас? Нет и нет... Строят жилье военным, и не только в Москве, и не только военным, как горячие пирожки. https://www.youtube.com/watch?v=4EyNMJVujNo https://www.youtube.com/watch?v=4EyNMJVujNo Апухтину и пр. украм смотреть почаще как развивается Россия без укр. и пр. гирь на ногах здесь - https://sdelanounas.ru]]></description>
			<dc:creator>Феникс</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 27 Mar 2021 12:08:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121850</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как американцы используют Украину в своих целях</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121849</link>
			<description><![CDATA[Что-то Юрий нагнал и "нагромоздил"... :-) Примером перед глазами, Грузия, отношений мы с ней не имеем, а по мне ещё бы 100 лет, не имели бы, что там делается, как и что, вот меня лично совершенно не интересует эти насекомые, что-то копошатся там, перетаскивают что-то, посмотрел, отсутствующим взглядом на "это"... :-) и дальше пошёл, забыл. :-) Считаю, что с Грузией у нас, отношения более чем комфортные, и я этим удовлетворён :ok: ни в каком виде, ни на что, они нам на фиг не сдались. А торговое сальдо у нас ними всегда в плюсе... И ими управляют американцы, ну так и пусть управляют. :-) аж до того "науправлялись", что были отторгнуты Южная Осетия и Абхазия...и это хорошо :-) Собственно для России, самые выгодные отношения со странами СНГ, да и не только с ними, являются отношения, "холодно-прагматичными", а то и вовсе отсутствующие. а для того, чтобы они были лучше, по каким-то причинам, на данный момент, на них можно надавить, способы разные есть, не обязательно и военные даже. Что касается Украины, здесь немного посложнее, но и сделано немало Россией, для этого, почти всё, здесь и логистика и импортозамещение и отсос русских людей оттуда, за счёт создания более привлекательного образа жизни да и идеологических причин, при котором, русскому там, очень не комфортно, а в этом нам помощники, невольно, тупые мовнюки, отжаты два региона с многомиллионным населением ну и так далее. То есть мы для них враги, и этим пользуются США, что логично и естественно, пока всё правильно, а потакать, субсидировать и мусолить о братских чувствах, между нами, как это делалось со стороны России, до какого-то времени, было контрпродуктивным, ничего этого хохлы не понимали и не хотят понимать, они смотрели не мигая, только на Запад. Поэтому было "всё это" бесполезно, этого многие не понимают, некоторые из "этих" находятся здесь. Рано или поздно, наступила бы развязка, она и наступила в 2013-2014 году, всё к этому шло последовательно и неумолимо с фатальной неизбежностью, но-но-но..."это" случилось, то случилось, но с максимальной для мовнюков, смертельной обидой, у них отобрали Крым...большего унижения для хохлов трудно придумать... :-) вы представляете что для них это значит, что их обьегорили, русские, вы представляете в каком они положении оказались и что они тупые и никчёмные, некоторые на Украине, сошли с ума от этого. Так что, да, мы для них смертельные враги, а США этим пользуются и будут пользоваться. Только вот дело в чём, можно сколько угодно хохлам кричать, исходить слюнями от ненависти, это всё ни о чём, на такие вещи ВПР, любой более-менее, нормальной страны, практически не реагирует, кроме дежурных фраз, вот "действие" это другое, да, на это надо реагировать, тем или иным способом. Так или иначе, пока США и хохлы истекают слюнями но ничего не делают, это одно, и мы даже не пошевелимся, а если будут предпринимать какие-то действия, скажем прямо, наступление на Донбасс, то это уже совершенно другое... иными словами, будут наступать...будет, бо - бо, не будут наступать, не будет, бо - бо, выбор за ними. :-) Да и по СП-2, Россия не так уж много и потеряет, от остановки его, почти ничего не потеряет, я это уже тут описывал, дело даже не в Южном Потоке, который фактически уже работает, а СПГ, наращивает мощности, как и Сила Сибири. Потеря это мизер, даже если рассматривать это только в газовой сфере. А уж, на фоне того, что Россия, в этом году продала с\х продукции на 30 млрд$, больше чем вооружений и впервые в истории России, обеспечила себе продовольственную безопасность, продав больше, чем закупая, это дорогого стоит. И так по всем направлениям, и импортозамещение, это значит, что мы не закупаем у других, и эти деньги фактически оставляем себе, а за последние годы, импортозамещение стало прорывным, и чем дальше, тем больше и лучше. Даже в пандемию, Россия сумела разжиться на вакцине, портфель заказов, два месяца назад, был на 24 млрд $. Ну вот не действуют санкции в отношении России, Запад говорит сам... :-) Так что, пусть хоть что делают, нападают, там или брызжут слюной, нам всё равно...хоть водку, хоть пулемёт, лишь бы с ног валило... :-) ***]]></description>
			<dc:creator>Sever NN</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 27 Mar 2021 10:31:17 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121849</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как американцы используют Украину в своих целях</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121848</link>
			<description><![CDATA[Что называется, новости из зазеркалья. :lol: Забавно смотреть на жалкие потуги американцев выдавать придуманные ими небылицы за "настоящую реальность", а реальные события/факты выставлять в качестве "российской дезинформации/пропаганды". :clap: На перекрестке берете и въезжаете той машине, что перед вами в зад, потом выскакиваете и начинаете орать, что это та тачка в вас въехала, типа задним ходом. Свидетели вокруг, камеры висят, все записавшие, видеорегистратор ваш же собственный (как и той тачки, в которую вы въехали) все зафиксировал... Но вы бьете себя в грудь и с пеной у рта орете, что все было наоборот. :clap: Прелестно! :angel: :lol: Господи, какие же все-таки эпические идиоты. FACEPALM. Что-то запредельное. :-? Иной раз просто трудно поверить, что люди могут иметь настолько зашоренные мозги. Хмм, или же это у них такая супер-ультра-специальная тактика - выдавать себя за имбецилов, выдвигая нелепые смысловые конструкции (Украина как "предмет подражания" для России - это нечто!) и требования. Вопрос только в том, что им это дает. Притворяясь дурачком, тайно провернуть какое-то важное дело? Может быть, хотя с другой стороны что-то они уже слишком долго таким вот образом под дурачка работают, а успеха в осуществлении некоего важного дела все не видно... :emo: Так или иначе, чиновникам МИД РФ впору выдавать молоко за вредность, ибо вести дела и переговоры с олигофренами (в прямом, медицинском смысле слова) - то еще удовольствие. :wait: Поражаюсь терпению и стойкости Лаврова.]]></description>
			<dc:creator>odvch</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 27 Mar 2021 04:04:40 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/89788-kak-amerikantsy-ispolzuyut-ukrainu-v-svoih-tselyah#comment-121848</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
