<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Сегодня для Украины, европейский выбор – это отравленный сыр в мышеловке</title>
		<description>Обсуждение Сегодня для Украины, европейский выбор – это отравленный сыр в мышеловке</description>
		<link>https://alternatio-org.ru/about/item/4446-сегодня-для-украины-европейский-выбор-–-это-отравленный-сыр-в-мышеловке</link>
		<lastBuildDate>Wed, 22 Apr 2026 08:38:20 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio-org.ru/component/jcomments/feed/com_k2/4446/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: Сегодня для Украины, европейский выбор – это отравленный сыр в мышеловке</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/4446-сегодня-для-украины-европейский-выбор-–-это-отравленный-сыр-в-мышеловке#comment-17335</link>
			<description><![CDATA[Русский Мир в этом участвует, делает и предлагает свои решения ещё с горбачёвских времён. Проблема, здесь в недостаточном информировании, в предубеждении, что решаются эти задачи не здесь, не этими, не так, ... Причина фундаментальной непреодолимости современного кризиса в том, что экономика, финансы, рынок это ещё не сам фундамент государственного строения. Фундамент государственного строительства закладывался очень давно. Можно сказать, например, в древней Греции – история с белыми и чёрными камнями в кувшине (пример для наглядности принципа). То, что мы сегодня называем государством, формировалось на этом принципе выбора альтернатив (правиле принятия решений). И это формирование, помимо всего прочего, происходило с учётом недостатков такого принципа выбора. Сегодняшнее государство содержит систему противовесов и компенсации этих недостатков. Причём затраты на эту систему противовесов составляют значительную часть из того, что мы называем, принципами парламентаризма, демократии, антикоррупционная защищённость, ... Кстати, на пути к этим истинам, мы проводили эксперименты на себе. Я имею в виду краткий период нашей истории после 1917г., когда советы народных и солдатских депутатов имели громадные полномочия. Зато теперь все знают, что с обществом, примитивно организованным по вертикали и горизонтали простым выбором по большинству, ничего хорошего не получится. Решением задач коллективного выбора альтернатив и кооперативного принятия решений, изучением их математических свойств, занимались такие учёные, как Кеннет Эрроу, Гиббард-Сэттертуэйт, Эрве Мулен и многие другие. Есть в этом ряду и наши советские соотечественники. Полученные до 90-х годов результаты на этом пути не внушали оптимизма. В частности, относительно защищённости правил от манипулирования. Видимо это тоже сыграло свою роль в том, что у большинства надежда на светлое будущее оказалась, обращена к рынку, банкам, ... У нас работы в этом направлении продолжались. И сегодня, Русский Мир, имеет математическое обеспечение, позволяющее реализовать процесс выбора альтернатив, защищённый от манипулирования и обеспечивающий качественный и количественный контроль состава лиц принимающих решения. Эта технология управления будет полезной для того, что бы совершенствовать работу управленцев, избавив их от таких пороков, как раздутые штаты, некомпетентность, коррупция. При этом, политическое устройство государства, не имеет никакого значения. Очевидным является так же и то, что внедрение этих технологий управления неизбежно приведет к изменению общепринятых на сегодня представлений о государстве и его демократическом устройстве. Какими они станут, покажет время.]]></description>
			<dc:creator>Георгий Легков</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Dec 2012 16:50:46 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/4446-сегодня-для-украины-европейский-выбор-–-это-отравленный-сыр-в-мышеловке#comment-17335</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Сегодня для Украины, европейский выбор – это отравленный сыр в мышеловке</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/4446-сегодня-для-украины-европейский-выбор-–-это-отравленный-сыр-в-мышеловке#comment-17315</link>
			<description><![CDATA[С тезисами у Вас все в порядке ,а вот с обоснованием -не очень. К примеру: "Третье. На современном этапе Русский Мир является локомотивом мирового сообщества в преодолении вышеуказанных трудностей. У нас сегодня происходит формирование теоретических основ и фундамента для перехода общества на качественно новый уровень демократического устройства. Речь идет о развитии самой фундаментальной основы, на котором строится общество, о новых возможностях, которыми человечество ранее не обладало." Что конкретно заставляет Вас так думать? Никаких прорывных идей "Русский Мир" пока не предлагает. Ведь перманентный кризис капиталистической системы непреодолим, в виду своей фундаментальности.]]></description>
			<dc:creator>Уралец</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Dec 2012 07:46:41 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/4446-сегодня-для-украины-европейский-выбор-–-это-отравленный-сыр-в-мышеловке#comment-17315</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Сегодня для Украины, европейский выбор – это отравленный сыр в мышеловке</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/4446-сегодня-для-украины-европейский-выбор-–-это-отравленный-сыр-в-мышеловке#comment-17298</link>
			<description><![CDATA[Думаю, что уместным будет дополнить сказанное в статье о том, куда завело Украину свидомо-украинское образование: Надежды на чудеса, всем стать свидомыми, ответственными, а главное настоящими украинцами,… и может быть тогда, что нибудь и получится. А как же, то, что уже состоялось - тысячелетний опыт цивилизации, накопленные знания и мудрость, всё впустую? Насчёт чудес это правильно, только всё равно надо бы знать, какие они и где их ждать, а так и пропустить можно. Но, ведь есть же уже очевидный результат: - За прошедшую историю человечеству не удалось построить ни совершенно-хорошее, ни совершенно-плохое государство. Вывод – мы вообще не умеем строить государство. У нас не хватает знаний, и нет инструмента для его строительства. Значит, что-то упущено, и если уж мы решили дальше жить и разбираться в этом, то лучше здесь и сейчас, а не где-то там, в глубинах украинского свидомизма. Так почему все-таки результат отрицательный? А вот с этим оказывается всё не так сложно. Мы мыслим об этом и решаем эту задачу, если можно так сказать, в рамках гуманитарных представлений. А мир оказался сложнее и интереснее. Вне поля зрения гуманитариев оказался очень важный процесс, который всё больше и больше сказывается на качестве нашей жизни. Этот процесс до сих пор находится в активной фазе и будет оставаться таковым до тех пор, пока человечество будет заинтересованно в познание мира и качественном улучшении жизни общества. В начале этого процесса, человечество научилось считать, причём до того как научилось говорить. Потом научилось представлять и записывать результаты счёта (системы счисления). После этого смогло измерять физические величины, что позволило больше узнать о мире, построить и использовать модели, например, атомного ядра, …, вселенной, … вычислительная техника, ... В общем, я хочу сказать: - наши познания о мире ограничены на столько, насколько хорошо мы научились считать, ограничены достигнутым уровнем наших математических представлений. Современная государственная идея или, другими словами, переход на качественно новый уровень организации общества начинается с математики. А теперь о «чудесах». Так вот, то, что необходимо было сделать в математике, для этого перехода, на сегодня уже сделано. И вы не поверите, но это опять эти непонятные – русские. Путь преодоления этих трудностей у мирового сообщества, по сути один – переход на качественно новый уровень государственного устройства, за счет внедрения новых технологий управления (проект «электронное правительство» не решает эти проблемы). Развитие этих технологий становится возможным в результате решения сложных теоретических задач и прежде всего в области математики. Эти решения есть. Так вот, авторство и приоритет в этом принадлежит Русскому миру и его народу. И это здорово так как, по сути, мы окрыли всему человечеству дорогу в новую эпоху. Это так же почётно, как и первыми проложить дорогу в космос. Украинская наука уже безнадёжно отстает в направлении развития общества и государственного строительства.]]></description>
			<dc:creator>Георгий Легков</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 12 Dec 2012 19:20:19 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/4446-сегодня-для-украины-европейский-выбор-–-это-отравленный-сыр-в-мышеловке#comment-17298</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Сегодня для Украины, европейский выбор – это отравленный сыр в мышеловке</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/4446-сегодня-для-украины-европейский-выбор-–-это-отравленный-сыр-в-мышеловке#comment-17285</link>
			<description><![CDATA[Что касается украинского «политикума». Если есть государство, то есть и лицо у тех, кто его представляет. А это лицо Украины, уже более 20 лет, в своих СМИ представлено лишь тем, что с трезубым клеймом. На этой земле много чего делается и без этого украинского клейма. Например, патентуют, публикуют, доказывают (чаще в России), что в математике, вероятностную меру можно считать лучше, чем до сих пор, что есть способ представления данных, открывающий новые перспективы для вычислительной техники. Но главное в том, что сделана основа для развития новых технологий управления. Это позволит совершенствовать, работу госчиновников, победить коррупцию в их среде и много полезного и крайне необходимого сегодня для любого государства. А какое оно, лицо у этой Украины, каждый может сам убедиться. При случае, спросите у него, по поводу сказанного здесь. И услышав в ответ: «Та бросьте, то всё дурня!», ты сам всё поймёшь и увидишь.]]></description>
			<dc:creator>Георгий Легков</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 12 Dec 2012 17:05:19 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/4446-сегодня-для-украины-европейский-выбор-–-это-отравленный-сыр-в-мышеловке#comment-17285</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Сегодня для Украины, европейский выбор – это отравленный сыр в мышеловке</title>
			<link>https://alternatio-org.ru/about/item/4446-сегодня-для-украины-европейский-выбор-–-это-отравленный-сыр-в-мышеловке#comment-17277</link>
			<description><![CDATA[В целом со статьёй согласен. Не согласен только с этим: У украинского "политикума" нет своего лица т.к. у него не голова, а продолжение, постоянно гнущейся, шеи. Куда уж проще :-)]]></description>
			<dc:creator>Evgeniy</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 12 Dec 2012 08:51:29 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio-org.ru/about/item/4446-сегодня-для-украины-европейский-выбор-–-это-отравленный-сыр-в-мышеловке#comment-17277</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
